Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Часы и скрипки (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=202677)

Butchara 13.01.2014 10:56

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 2285540)
Это просто конгениально-всерьез пытаться уже несколько дней сравнить несравниваемое))) скрипка предмет искусства и необходимая вещь для работы профи. Часы- предмет понтов)

Ну такое...
Если скрипка - предмет исскуства, скрипки можно коллекционировать, не будучи музыкантом. Много таких людей?
Скрипка - тот же гаечный ключ, только сделанный умелыми руками. Иногда и гаечный ключ может быть сделан каким-нибудь гением.
Искусство - это то, что создаётся при помощи скрипки и гаечного ключа.

NinaLib 13.01.2014 11:02

Butchara
Для меня все красивое и старинное предмет искусства)

Butchara 13.01.2014 11:34

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 2285688)
Прочитала определение искусства. Это так же и чрезвычайно развитие мастерство в какой либо области

Осталось выяснить с какого момента появляется понятие "чрезвычайно".
;)

NinaLib 13.01.2014 11:34

Ну музеи то разные бывают. Есть археологический, есть исторический. А есть истории искусств. Вот там скрипке самое место)

Baroque 13.01.2014 11:41

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 2285691)
Ну музеи то разные бывают. Есть археологический, есть исторический. А есть истории искусств. Вот там скрипке самое место)

Я про паровозы не зря написал.
Если паровоз просто старый то он имеет лишь музейную ценность (антикварную)

Если это паровоз с которого вещал Ленин например то к музейной ценности добавляется историческая.

Художественной ценности в нем ноль.


Со скрипкой примерно так же.

Художественная ценность скрипки как инструмента лишь малая составляющая ее стоимости.

Историческая уже гораздо выше.

Если идти твоей логикой то все скрипки фабрики "красный плотник" будут представлять художественную ценность через несколько столетий.

NinaLib 13.01.2014 12:00

Рома, откуда ты знаешь, что будет через 300 лет? Чисто теоретически возможно и такое. Все Гог тоже был при жизни недооценен)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Скрипки той поры неповторимы не потому, что сейчас мастера безрукие либо утерян супер секретный рецепт лака, а потому что деревья больше такие не растут. Там многое было в качестве древесины. Плотность другая была. Может и через 300 лет вообще без деревьев останется, так и красный плотник будет раритет

Baroque 13.01.2014 12:01

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 2285709)
Рома, откуда ты знаешь, что будет через 300 лет? Чисто теоретически возможно и такое. Все Гог тоже был при жизни недооценен)

ИМХО: любого творца можно считать художником, если то ремесло, которым он занимается несет какую-то мысль и идею. Если это воспроизводство чего-либо для самого воспроизводства, то это просто ремесло пускай и возведенное в ранг искусства, но не представляющее какой либо существенной художественной ценности. Так обстоит с часами или скрипками даже итальянских мастеров.
Это к слову о Ван Гоге, его творческий путь и его история, наделяют смыслом его работы.


Кроме того есть откровенно объективные вещи. Фабричные скрипки как и другой ширпотреб никогда не станут представлять художественной ценности еще и потому что это элементарно низкое качество, которое можно воспроизводить даже после ядерной войны и утратив абсолютно все знания

talanov82 13.01.2014 13:33

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2285449)
В связи с этим (дабы подтвердить или рассеять сомнения), не дадите ли ссылочку (не обязательно в интернете), на конкретные реальные случаи, когда в концертах использовались склеенные из кусочков скрипки, или на конкретного известного музыканта. который на такой постоянно играет на публике?

Как минимум после реформы скрипок произошла смена шеи. И 99% тех скрипок уже ремонтировались сто раз - для профилактики или чего посерьезнее. Вот не так давно держал Страдивари в руках - битый-перебитый...

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 2285540)
И вопрос к ТC? А какие часы вдруг стали предметом инвестиций?)

Какие? Те, которые со временем станут только дороже... Та те же "Штурманские". :) Через пару лет будут только дороже - больше их уже не будет никогда, вот и подорожают

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 2285709)
Скрипки той поры неповторимы не потому, что сейчас мастера безрукие либо утерян супер секретный рецепт лака,

и потому тоже... деревья - только одна из версий.

Butchara 13.01.2014 13:41

Цитата:

Сообщение от talanov82 (Сообщение 2285885)
Какие? Те, которые со временем станут только дороже... Та те же "Штурманские". :) Через пару лет будут только дороже - больше их уже не будет никогда, вот и подорожают

"Инвестиция" - слово, которая к часам не сильно подходит.
Инвестиция - это долгосрочное вложение капитала с целью получения прибыли.
Если вы вложили в "Штурманские" 100 долларов, а через 5 лет получили 150 - это не инвестиция.
Инвестируют обычно в то, что производится, а не в то, что НЕ производится.

talanov82 13.01.2014 14:00

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 2285910)
"Инвестиция" - слово, которая к часам не сильно подходит.
Инвестиция - это долгосрочное вложение капитала с целью получения прибыли.
Если вы вложили в "Штурманские" 100 долларов, а через 5 лет получили 150 - это не инвестиция.
Инвестируют обычно в то, что производится, а не в то, что НЕ производится.

Инвестиции бывают разные. Может я неправильно применил слово? ну, купил дешевле, через какое-то время продал дороже. Спекуляции? :)

Вы не совсем правы, говоря, что инвестируют обычно в то, что производится, а не в то, что не производится. А как же все эти картины за сто миллионов, скульптуры, и те же скрипки? Ради чего их покупают банки и корпорации? Вы знаете, что всего три вида человеческого труда только ДОРОЖАЛИ с момента создания? Картины классиков живописи, картины импрессионистов, и итальянские струнные инструменты. Все. Купив Страдивари сейчас, вы ВСЕГДА заработаете, продав его - что через год, что через 10 лет (это я и имел ввиду, говоря об инвестициях). И не только Страдивари. Подчеркиваю, все итальянские старые инструменты. Последние рекорды по ценам - 16 млн. и 18 млн. у.е. за скрипку.

Штурманские это только пример. Да, заработок 50 у.е. это не заработок за 5 лет (или за сколько они там подорожают на 50 у.е.). Но это был просто пример, я еще не силен в часах ))) Неужели какой-то Патек Филлип, сделанный в 5-ти экземплярах в каком-то там году, не дорожает все время? Или почти все время?


Часовой пояс UTC +3, время: 11:57.

© 1998–2024 Watch.ru