Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Иерархическая лестница часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=19529)

flash 15.07.2009 00:52

Цитата:

Сообщение от Zapatos (Сообщение 242471)
..Михаил, я не ошибаюсь, это ведь изначально Ваша инициатива? Что-то не видно Вашей подписи. Показали бы, ткскз, личный пример..

Моя. Но форма подписи не готова- даже в согласованном уже виде. Как только пропишут- обязательно исправлю свою. Зачем сейчас самодеятельность-то разводить?))
По теме- конечно, много нюансов. И еще один нюанс- хитрые свиссы держатся на Одном Большом Секрете.. Любой сводный рейтинг- удар по таинственности и Магии Часового Искусства, ведь начисление или отъем баллов будет за что-то конкретное, а кокнретику выкладывать абсолютно не в их интересах. Поэтому по молчаливому согласию, рейтинговых очков не было и не будет. Форумы-периодика и прочее балобольство не в счет. Нельзя покупателю разъяснять истины- пусть рублем голосует. А он так и делает, бедолага....)))

ZMS 15.07.2009 01:00

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 242361)
Ну или вот последняя попытка некоей иерархии предмета, который в это понятие в принципе не подпадает. Карьера российского футболиста - вот вам те же 10 ступеней, как бы по нарастающей:

7. Спартак (флагаман + самый титулованный исторически клуб)
8. Аякс (зарубеж, богатейшая история, но сейчас особо ничего), или Бенфика или Лион (истор ия поменьше, зато сейчас достижений побольше)

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 242364)
Так вот можно провести хоть какую-то аналогию с часами. Внизу дешевые посредлственные производители, потом повыше. есть марки со славной часовой историей, но потерявшие былое величие, тот же Лонжин к примеру (аналог Аякса, Бенфики). Есть модные новоделы, котирующиеся сейчас, но не известно, что будет с ними потом - Морис Лакруа, Пекине, к примеру (тот же Зенит по сути).

Цитата:

Но все равно получившиеся результаты будут субъективны
Зенит чемпион, есичо!!!
вот Вам и субъективность. каждый по своему будет позиционировать. я вот спартак не поставлю выше зенита. как и бенфику с аяксом. слабже они все. но это мое мнение. потому то и не получится сделать рейтинг, с которым согласятся все

Цитата:

Мне кажется, тему вообще лучше закрыть.
а вот это здравая мысль!!!

mango 15.07.2009 01:19

А мне рейтинг понравился : Ролекс на своем месте :)
В приличной компании можно и в картишки перекинуться.
Правда, то ли рейтинг изменился , то ли Джента проигрался и покинул наш стол ))
F.M. уже 2-ой круг пасует из-под стола почему-то.

Topu 15.07.2009 04:38

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 242455)
Видимо, такой иерахии просто невозможно создать в силу разннообразия подходов к оценке часов. В конце концов это тоже ответ на мой вопрос.

Мне кажется, тему вообще лучше закрыть.

Ну ведь можете же, хоть и с не с первого раза:D
А чего тему закрывать? Сама надоест вследствие бесперспективности.
Потом появится новый любитель лестниц, рейтингов, иерархий и т. п., круговорот темы на форуме:D

Михаил HORNET 16.07.2009 12:35

ну от ветеранов слышать подобные утверждения более чем странно, с учетом того, что ВЕСЬ этот форум забит сообщениями типа "возьми лучше эти, они на класс выше","Патек - это голова, и Бреге - тоже голова" и т.п.
Можно отстроить разные критерии, и, очевидно, рейтинги по этим критериям будут разными, но версию про то, что никаких различий в позиционировании товаров нет и никогда не было, а в часах - тем более:) идите и втирайте студенту первого курса:), может, поверит.

причем здравая мысль о том, что давайте лучше сделаем действительно несколько рейтингов по разным критериям, и эти критерии придумаем, как-то практического воплощения не нашел, а еще одна хорошая мысль завести на форуме раздел "часы глазами владельца" (по примеру наших форумов "нож глазами владельца" и "пистолет глазами владельца";) на ганз.ру также пытаются заболтать...

Куролесов 16.07.2009 13:22

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 243106)
Можно отстроить разные критерии, и, очевидно, рейтинги по этим критериям будут разными, но версию про то, что никаких различий в позиционировании товаров нет и никогда не было, а в часах - тем более:) идите и втирайте студенту первого курса:), может, поверит.

Как уже говорилось, различие в позиционировании товаров - в их цене. Вот такой рейтинг прежде всего и следует построить (если уж хочется). А уже внутри каждого ценового диапазона можно проранжировать от "лучшее, что можно купить за эти деньги" до "непонятно как вообще сюда пролезли".

Михаил HORNET 16.07.2009 16:36

различие в позиционировании товаров не "в цене" (это - уже следствие), а в целевой аудитории. именно что разные часы для разных по статусу и доходу людей.
Ваше же предложение сдалать соответсвие "табеля о рангах" людей с рейтингом марок вполне здравое.
да и глупо это - оценивать человека по часам:)

Куролесов 16.07.2009 17:09

Цитата:

различие в позиционировании товаров не "в цене"
В цене - в цене :) Человек, планирующий купить часы, как правило задаёт себе примерную цену, за которую он бы хотел сделать приобретение, а уже потом ищет что-нибудь подходящее. При этом он бы не прочь взять это чуть дешевле или в случае хорошего варианта несколько увеличить бюджет, но в общем останется в определённом ценовом диапазоне (моё мнение о таких диапазонах - пост 89, хотя не берусь утверждать категорично).
Причём, желаемый диапазон не связан напрямую с благосостоянием покупателя, а скорее с какими-то личными убеждениями по поводу стоимости часов.
Да, покупатель может взять товар и из соседнего диапазона, но как правило, одно по его мнению будет "дороговато", а другое "немножко не то".

Так что напрямую сравнивать часы можно только в рамках одного ценового диапазона, моё твёрдое убеждение.

Михаил HORNET 17.07.2009 08:46

Так, ну вот коллективно подправленный примерный табель о рангах в мире часов, без основного фешн-сегмента - оставлены только американские фешн-марки ввиду их некоторой самобытности и доступности)

Ранг Кому положено Часовые брэнды
14 Коллежский регистратор: Romanson, QQ, рядовые российские типа Восток-Амфибия, Swatch, Haas, Orient (простые), Casio (простые),
13 Провинциальный секретарь:Appella, Claude Bernard, Восток-Новая Амфибия, Восток-Европа, DKNY, Diesel, Guess
12 Губернский секретарь: Casio и Orient (pT,SP,G-Sh, дайверы), Suunto, Timex, Fossil,
11 Корабельный секретарь: Citizen, Seiko, Swiss Military, Jacques Lemans, Festina, Alfex, Gc, Kolber, Traser, Полет Буран и Авиатор, Верный ход и т.п.
10 Коллежский секретарь: Sector, Tissot, Certina, Candino, Cover, Balmain, Mido, Hamilton, Continental, Steinmeyer
9 Титулярный советник: Burett, Philip Laurence, Jaguar, Philip Watch, Pirelli, Titoni, A.Dunhill Ltd, Полет Президент, Дениссов
8 Коллежский ассесор: Auguste Reymond, Movado, Alain Silberstein, Revue Thommen, Charles-Auguste Paillard, Luminox,
7 Надворный советник: Longines,Frederique Constant, Raymond Weil, Rado, Milus, TechnoMarine, Fortis,
6 Коллежский советник: Edox, Bvlgary, Charmex, Eterna, Oris, Raymond Weil
5 Статский советник: TAG Heuer, Corum, Carlo Ferrara, Bell & Ross, Baume&Mercier, Armand Nicolet, Montblanc, Maurice Lacroix, Pequignet, Graham, Arnold & Son, SINN
4 Действительный статский советник: Breitling, Omega, IWC, Panerai, Glashutte, Piaget, Carl F. Bucherer
3 Тайный советник: Rolex, Ulysse Nardin, Girard-Perregaux, Blancpain, Frank Muller, Parmigiani
2 Действительный тайный советник: Vacheron Constantin, Chopard, F.P. Journe, Gerald Genta, De Bethune, Zenith, Richard Mille
1 Канцлер: Patek Philippe, Breguet, Audemars Piquet, A.Lange & Sohne, Jaeger-LeCoultre



просьба серьезно не относится и высказываться в духе - я предлагаю .... сместить на позицию № ..., потому что.....

юра бублик 17.07.2009 09:51

Вредны эти рейтинги однозначно.Ведь любой обеспеченный гражданин желает иметь товар 1 сорта ( намба ван в рейтинге) и никак не второго ,третьего.... Выхолащивается сама суть часового искусства. Купи Патек и ходи гордый от осознания , что все остальные ниже тебя. Если уж так невтерпёжь-ну можно разбить часовые марки на 4-5 групп и не надо внутри этих групп определять кто первый а кто второй- так я думаю правильнее будет.


Часовой пояс UTC +3, время: 13:18.

© 1998–2024 Watch.ru