Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Наши авто 2 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=313961)

Sergei1980 04.01.2021 14:57

Варианты выбора как раз будут. При нашей жизни авто на двс еще поездят.
Во всяком случае, в России. Огромные территории, зачастую необустроенные.
До сети электрозаправок там как до Луны.
Мегаполисы, да, возможно в ближайшие 10-15 лет освоят электрокары.

В целом по стране - еще долго нет

olegpan 04.01.2021 15:08

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 6075157)
Варианты выбора как раз будут. При нашей жизни авто на двс еще поездят.
Во всяком случае, в России. Огромные территории, зачастую необустроенные.
До сети электрозаправок там как до Луны.
Мегаполисы, да, возможно в ближайшие 10-15 лет освоят электрокары.

В целом по стране - еще долго нет

Ну да, я и говорю о сроках от 5-10 лет.
Да и ездить, конечно, будут, но весь сектор будет стагнировать. Меньше АЗС, меньше запчастей, меньше моделей авто. Все это будет становиться все более неудобным и отсталым.
Типа как сейчас - можно ходить со старым кнопочным телефоном и даже продают еще сменные аккумы для них, но неудобно и лишаешь себя кучи новых возможностей. Хотя заряд они могут хоть неделю держать :)

Vladjmjr 04.01.2021 15:50

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 6075163)
Ну да, я и говорю о сроках от 5-10 лет.
Да и ездить, конечно, будут, но весь сектор будет стагнировать. Меньше АЗС, меньше запчастей, меньше моделей авто. Все это будет становиться все более неудобным и отсталым.
Типа как сейчас - можно ходить со старым кнопочным телефоном и даже продают еще сменные аккумы для них, но неудобно и лишаешь себя кучи новых возможностей. Хотя заряд они могут хоть неделю держать :)

10-15 это явная утопия. Даже 50 лет. Во-первых не хватит материалов для производства самих батарей, во-вторых чтобы питать возрастающее с такой скоростью количество потребителей надо глобально перестраивать энергетическую отрасль в мире. Есть и еще факторы- например коммерческая невыгодность выпуска практически необслуживаемых тележек.
https://mag.auto.ru/article/whynotonlyelectro/
В статье написано, что сейчас(в бл.будущем) невозможно перевести даже одну страну(Великобританию) полностью на электромобили- будут использованы все земные запасы лития и кобальта.... А они(запасы) и так уже на исходе.

EvgeniiR 04.01.2021 16:08

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 6075157)
Варианты выбора как раз будут. При нашей жизни авто на двс еще поездят.
Во всяком случае, в России. Огромные территории, зачастую необустроенные.
До сети электрозаправок там как до Луны.
Мегаполисы, да, возможно в ближайшие 10-15 лет освоят электрокары.

В целом по стране - еще долго нет

Вот вам аналогия из недалекого прошлого - все говорили о сотовых телефонах - баловство. Зачем он нужен? Только в городе работает. Да ещё и крайне дорого - секунды экономить. А теперь даже у нас в стране ловит в каждом колхозе от западных границ до восточных. За сколько лет это все случилось? Да буквально за 5-10.
И таких случаев было уже множество - и все люди с ретроградным мышлением топчутся по этим граблям и топчутся )))

Sergei1980 04.01.2021 16:46

Да нет, с машинами так не получится. Масштаб другой.
Нужно намного больше электроэнергии, намного больше материалов, потом будут нужны заводы по утилизации или переработке миллионов старых батарей.
С учетом экологии.
Это колоссальные масштабы. По развитию.
Быстро не получится

Пока что реализована только малая часть перехода к электромобилям - это поточное их производство. Все.
Как оно будет расти, что повлечет за собой - я бы загадывать не стал. Уж очень много всего завязано

olegpan 04.01.2021 17:00

Цитата:

Сообщение от Vladjmjr (Сообщение 6075203)
10-15 это явная утопия. Даже 50 лет.

Тут точно не согласен :)
Мы в 2020, индустрия давно развивается быстрее, чем 100 лет назад. Даже переход от коней на авто произошел намного быстрее, чем за 50 лет, а сейчас...

Повторюсь, еще какое-то время назад я тоже считал, что еще не скоро. Но темпы развития электричек в этом году сильно взлетели.
США начали горы бабла печатать и их владельцы их вливают в новые технологии, фарму и электрички. Технологии будут меняться.

Цитата:

Сообщение от Vladjmjr (Сообщение 6075203)
Во-первых не хватит материалов для производства самих батарей, во-вторых чтобы питать возрастающее с такой скоростью количество потребителей надо глобально перестраивать энергетическую отрасль в мире.

Тут нужны цифры - насколько вырастет реальное потребление?

Цитата:

Сообщение от Vladjmjr (Сообщение 6075203)
Есть и еще факторы- например коммерческая невыгодность выпуска практически необслуживаемых тележек.

Как монетизировать - найдут обязательно, за это можно не волноваться :)

Цитата:

Сообщение от Vladjmjr (Сообщение 6075203)
https://mag.auto.ru/article/whynotonlyelectro/
В статье написано, что сейчас(в бл.будущем) невозможно перевести даже одну страну(Великобританию) полностью на электромобили- будут использованы все земные запасы лития и кобальта.... А они(запасы) и так уже на исходе.

А вот это звучит прямо-таки странно. Если запасов так мало, то почему цены на литий и кобальт, а также акции предприятий - не растут в геометрической прогрессии?
Да, акции сектора выросли, но это их за собой Тесла потянула, а также много китайских электричек. Да и Эпл уже заявили, что сделают свой электрокар, хайпа будет полные штаны.
Сомнительно, чтобы эти все ребята не увидели такой очевидной проблемы, скорее всего журналисты "намудрили".

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 6075238)
Да нет, с машинами так не получится. Масштаб другой.
Нужно намного больше электроэнергии, намного больше материалов, потом будут нужны заводы по утилизации или переработке миллионов старых батарей.

Эти все проблемы будут решаться как и обычно они "решаются". То есть по мере их возникновения.
Поначалу будет замусоривание везде, потом начнут мусорить только в третьем мире, потом начнут перерабатывать. И опять же все дело в деньгах - как только пойдет обеспеченный деньгами спрос на утилизацию - настроят и заводов/хранилищ.

Sergei1980 04.01.2021 17:13

Как говорится, поживем-увидим.
Я вижу электромобиль пока как сугубо городской транспорт.
Если в емкости аккумуляторов будет совершен какой-то прорыв, позволяющий иметь запас хода 1000+ км, тогда это станет интересно.
А пока это привязанные к сети розеток гаджеты.
На них нереально автономно путешествовать, ездить на природу, в какие-то места вдали от цивилизации городской.
И нет автономного источника подзарядки.
Канистр с электричеством нет.
Одним словом, пока электромобиль - это больше понты, чем необходимость. Как в свое время и мобильники)) вот здесь согласен с параллелью)

Vladjmjr 04.01.2021 17:57

olegpan да Вы статью прочитайте. Там все достаточно подробно рассказано. Если японцы перестали вкладывать в разработку электрокаров. Это ни о чем не говорит? Только плагины и гибриды. Что там решают себе какие-то правительства, как показывает практика, сильно оторвано от реалий. Я твердо уверен что это чистый маркетинг. И тесла успел вскочить на подножку этого трамвая... Ну вырастет с 1% до 5-6%(возможно 10%), потом все прозреют. И ни о каком "переходе" скорее всего речь не идет. Раскрутка электричек на уровне стран и правительств. Конечно популярность вырастет. Будет некий скачек и только.

seals 04.01.2021 18:10

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 6075157)
До сети электрозаправок там как до Луны.

К 2024 году обещали построят по всей России 100 электрических заправок. Смешно это капля в море.

kappelan 04.01.2021 18:11

На рождество Тесла софт обновила. Изменили интерфейс, игр добавили, прорисовку улучшили ) Сдвинули отображение скорости максимально влево, теперь проще считывается боковым зрением.

https://live.staticflickr.com/65535/...625637b4_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/...648c955e_b.jpg


Часовой пояс UTC +3, время: 09:28.

© 1998–2024 Watch.ru