Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Тема для глупых вопросов о часах или что Вы хотели, но стеснялись спросить (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=220031)

x KOT x 10.09.2020 11:47

Цитата:

Сообщение от spike01 (Сообщение 5955709)
Дело в маркетинге. Себестоимость серийного производства корпуса часов из того или иного материала в цене конечного изделия стремится к малозначимым величинам

Это всё понятно, конечно! Но разница сталей( применяемых в часовой промышленности) есть , и приведена не для споров а для информации .

skyforce 10.09.2020 13:20

Цитата:

Сообщение от x KOT x (Сообщение 5955539)
Похоже вы то и не в теме))) чушь полную пишете)) это ваши догадки, перенесенные в сообщения ))
Сплавы с низким содержанием углерода подвергаются закалке только после предварительного насыщения поверхностного слоя углеродом (цементации). Нержавеющие среднеуглеродистые стали закаливаются, но при несколько иных режимах, по сравнению с углеродистыми нелегированными.

Марки нержавеющих сталей с низким содержанием углерода (0,1-0,3%).Для упрочнения проката и изделий из таких сплавов часто применяют насыщение поверхностного слоя углеродом (цементацию), после чего проводят закалку и низкий отпуск. Назначение такой обработки – получение твердой, износостойкой поверхности, что достигается обогащением верхнего слоя углеродом до концентрации 0,8-1,2% .

Всё что вы написали здесь, не имеет ничего общего с правдой!!! Это ваши поверхностные знания и догадки)))
Учите мат часть, профессор.

Очередной копипаст от интернетовского всезнайки...
Я за каждый свой аргумент могу ответить. А вот вы кроме копипасты и писания против ветра в этой теме вряд ли что можете. Почитайте хотя бы где применяют цементацию и может тогда поймете, что к часам это никакого отношения не имеет. Это можно сделать, но будет дорого и бессмысленно, при наличии вольфрамовых сплавов и керамики.

Любая нержавеющая сталь всегда будет дороже черного металла из-за наличия лигатуры.
И обрабатывать ее сложнее (и дороже) чем, например, латунь. Другое дело, что ее цена имеет небольшое значение, когда мы говорим о дорогих часах. Но если бы все было так просто и дешево, Монтаны бы производили в корпусах из нержавейки.

P.S. Да признаю, немного ошибся с определением низко и средне-углеродистой стали. Давно не работал по этому профилю. Среднеуглеродистую (0,25-0,6%) можно закалить. Но в стали 316L углерода всего до 0,08% ,а в 904L не больше 0,02% (поэтому она более корозионно-устойчива).
Закаляться там абсолютно нечему!

P.P.S. Весь этот спор о нецарапающихся сталях яйца выеденного не стоит. Таких просто не существует. Обычная бытовая пыль содержит в себе частицы кремния и кварца, которые способны поцарапать закаленную нержавеющую сталь твердостью в 60 и выше единиц по Роквеллу. Нож с такой твердостью клинка уже способен оставить царапины на стекле. Корпус изготовленный из сплавов вольфрама (недостаток - он тяжелее свинца) или керамики (недостаток - хрупкость) может иметь твердость в 80-90 единиц по Роквеллу. За 100 принимается алмаз. То есть в бытовых условиях поцарапать такие часы практически невозможно.
Так что все уже придумано. И тут сам потребитель выбирает, что ему нужно в первую очередь.

Tolkoorient 10.09.2020 13:29

Вложений: 1
Раз уж тут такая «пьянка» про стали, спрошу тут, поскольку в другой ветке никто не отвечает. Как себя ведет в быту на руке такая вот черненая сталь корпуса с браслетом при аккуратной носке? У кого есть опыт?
Вложение 3043295

Kelevratony 10.09.2020 13:33

Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 5954631)
Тоже снимаете дома или они "незаметны"?

Вообще никакие часы никогда не снимаю.

skyforce 10.09.2020 13:53

Цитата:

Сообщение от Tolkoorient (Сообщение 5955866)
Как себя ведет в быту на руке такая вот черненая сталь корпуса с браслетом при аккуратной носке? У кого есть опыт?

Это скорее всего PVD покрытие, карбид титана. Царапается меньше чем голая сталь, но царапины уже не отполировать, только вместе с покрытием. На местах соприкосновения звеньев браслета тоже будет понемногу стираться.
DLC покрытие более надежное, но любое покрытие со временем стирается.
С другой стороны, нет ничего вечного, на несколько лет хватит, поэтому если часы нравятся, то...)

Tolkoorient 10.09.2020 14:08

Цитата:

Сообщение от skyforce (Сообщение 5955894)
нет ничего вечного, на несколько лет хватит

А если учесть, что часы не единственные, а значит и не круглый год на руке, то тем более можно сильно и не заморачиваться на счет физических свойств такого изделия. Видимо так можно считать. Спасибо.

2222 10.09.2020 14:14

Еще есть IP-покрытие. Мне как ни разу не химику и не физику, достаточно знать что это примерно то же что и PVD, плюс минус.

x KOT x 10.09.2020 14:25

Цитата:

Сообщение от skyforce (Сообщение 5955856)
Очередной копипаст от интернетовского всезнайки...
Я за каждый свой аргумент могу ответить. А вот вы кроме копипасты и писания против ветра в этой теме вряд ли что можете. Почитайте хотя бы где применяют цементацию и может тогда поймете, что к часам это никакого отношения не имеет. Это можно сделать, но будет дорого и бессмысленно, при наличии вольфрамовых сплавов и керамики.

Любая нержавеющая сталь всегда будет дороже черного металла из-за наличия лигатуры.
И обрабатывать ее сложнее (и дороже) чем, например, латунь. Другое дело, что ее цена имеет небольшое значение, когда мы говорим о дорогих часах. Но если бы все было так просто и дешево, Монтаны бы производили в корпусах из нержавейки.

P.S. Да признаю, немного ошибся с определением низко и средне-углеродистой стали. Давно не работал по этому профилю. Среднеуглеродистую (0,25-0,6%) можно закалить. Но в стали 316L углерода всего до 0,08% ,а в 904L не больше 0,02% (поэтому она более корозионно-устойчива).
Закаляться там абсолютно нечему!

P.P.S. Весь этот спор о нецарапающихся сталях яйца выеденного не стоит. Таких просто не существует. Обычная бытовая пыль содержит в себе частицы кремния и кварца, которые способны поцарапать закаленную нержавеющую сталь твердостью в 60 и выше единиц по Роквеллу. Нож с такой твердостью клинка уже способен оставить царапины на стекле. Корпус изготовленный из сплавов вольфрама (недостаток - он тяжелее свинца) или керамики (недостаток - хрупкость) может иметь твердость в 80-90 единиц по Роквеллу. За 100 принимается алмаз. То есть в бытовых условиях поцарапать такие часы практически невозможно.
Так что все уже придумано. И тут сам потребитель выбирает, что ему нужно в первую очередь.

Всё это вода!!! Вы утверждали что нержавейку 300 серии не закаляют, я вам привел обратное с технологией . Читайте.
На этом и предлагаю завершить спор.

exxorcist 10.09.2020 14:39

Из личного опыта. Царапается всё. Ну, может только если не задевать косяки, стойку машины и тд.)))
У меня не получается))

spike01 10.09.2020 15:16

Цитата:

Сообщение от exxorcist (Сообщение 5955944)
Из личного опыта. Царапается всё. Ну, может только если не задевать косяки, стойку машины и тд.)))
У меня не получается))

Полированная в зеркало сталь - что 316, что 904 - царапается даже о манжет рубашки


Часовой пояс UTC +3, время: 17:20.

© 1998–2024 Watch.ru