не правильно передался смысл фразы.

"или как там выразился" относится к "среде миллионеров". де факто Вы выразились не "среда миллионеров", а "роскошном сегменте".

см выше. в среде банкиров ролекс не понт только если он на руке одного банкира при встрече с другим. а если он демонстрируется банкиром на встрече выпускников (которые не могут похвастать своими успехами) или демонстрируется продавцом киоска на встрече с банкирами - то это понт. и ролексом, и с мерседесом совершенно одинаково. в плане понтов это вообще практически одно и то же

я не уверен, что это понт. скорее это ощущение внутренней свободы некое. зато я знаю людей, которые совершенно четко понтуются ходя фиг знает в чем "с понтом", что они уже могут себе позволить не заморачиваться на тряпках. хотя со стороны мысли совершенно другие в голову приходят )))

в первом типе Вы "демонстрируете" Вашу покупку своему привычному кругу общения. и все "говорят": ну братан крутые котлы. потому что эти котлы выше привычного диапазона Вашего круга.

во втором типа у Вас все те же самые котлы. Но Вы "демонстрируете" их более высокому кругу общения. никто ничего не говорит. для них это обыденность. но Вас прет уже от того, что Вы "слились" с более высоким кругом.

Простите, что влезаю. Занятно. Но слышал версию, что у этого парня эти его электронные часики на сердечный ритм и через спутник заведены. Все под контролем, и при чём здесь понты.

Рассуждения Ваши понятны, только тогда получается прямое следствие из Ваших рассуждений, что абсолютно любое действие индивудуума в социуме - это всегда понт. Абсолютно любое. Вы купили батон хлеба - это тоже понт, т.к. для кого-то это реальная роскошь. И если в данный момент времени Вы этот батон этому кому-то не демонстрируете, то потенциально такая возможность есть всегда.

Только какой практический толк от Вашей теории, каждый раз думать о понтах, покупая хлеб?

Я и не говорил, что он понтуется :).
Я дал просто ещё один пример, когда человек носит то что хочет, и ему плевать на то что о нём подумают.
Но это не многие могут себе позволить :).
Большинству важно, а некоторым даже очень важно, как его оценят. Иногда это даже переходит в навязчивую идею. А это уже не здорово, т.к. если его вдруг кто-то (не дай Бог) оценит не так как он ожидал .... может произойти срыв (мягко говоря) ;):).

Так что понты в меру это неплохо, а вот когда перебор .... так себе :).

Кстати, многие выставляют свои часы в темах "Какие часы носим", некоторые даже ежедневно. Понтуются?

Традиционно рынок товаров и услуг делят на сегменты. Масс, мидл, премиум и лакшари.
Ролекс это товар лакшари рынка, который отличает недоступность для большинства. Это не аргумент, это общепринятое положение вещей. Факт, если хотите

я знал одного немца, который говорил, что ему зазорно ходить по улице с пакетом из известной дешевой продуктовой сети - вдруг увидят. у нас многие стесняются идти с пакетом из пятерочки. я сейчас абсолютно серьезно.

не действие, как Вы говорите, понт. а цель, с которой оно совершается может быть в том числе и в понтах. может и не быть, но чаще бывает. почитав выше можно понять, что чем дороже в абсолютном смысле продукт, тем больше возможностей для понтов по совокупности трех типов он открывает. соответственно - да, я утверждаю, что в покупках всех товаров кроме эконом-уровня заложена возможность понта. и в совершенно разной мере, но так или иначе, люди именно этой возможностью мотивированы. кто-то на 1%, кто-то на 100%. когда человек в магазине берет хлеб за 800, а не за 80 рублей - дело всегда не только в его вкусе. даже если это товар абсолютно его круга, где-то в голове у него нет-нет, да и мелькает согревающая его мысль о его превосходстве над другими людьми (понт третьего типа ;)).
кто-то только этой мыслью и живет, кого-то она посещает редко.

да какая тут теория. кто-то спросил изначально что-то я ответил. стали возражать - пришлось раскрыть.

А Фрейда еще никто не вспоминал?

Вспоминали :).
В параллельной теме о понтах на 2-ой странице.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=262812

Если часы лучще чем среднестатистические на форуме Лонжины и Таги, то, да, это понт, причем самый настоящий, а то что пытается описать Евгений, это скорее перфекционизм и самолюбие.

Помниться, изначально, на Вас произвело впечатление фото джета, и дальнейшие обсуждение этого как обыденности;) А количество и объем Ваших дальнейших постов наталкивают на определенные мысли;)

Говорят, в споре рождается истина, или кто спорит тот .... комплексует ;) да ладно вам, друзья, даже пальцы на руке разные, если нравится и можется - значит все ок, живите легче :D

Количество постов - попытка доступно разъяснить психологию понта и плюс возможность самому это определить в том числе и для себя на сегодняшний день.
ПС
не, с вами по хорошему нельзя. Понтов нет - разжевывали, объясняли - ага, ладно, но посмотрите на себя). Да мы смотрим на себя, себя не забывает, сами все в понтах. Про это и говорим:)
Не исключено отсутствие понтов.
Но это другая история.

Возраст обладателя ролекса определяется из статистики, и никак иначе.
Причинно-следственные связи непоказательно влияют на статистику.

Спасибо за ответ.
Но есть те, которые неделями ходят в одной и той же одежде, ездят на метро с компьютерными сумками из МедиаМаркта наперевес и с полиэтиленовыми пакетами в руках, и при этом имеют огромную коллекцию часов выше названного Вами уровня, каждый день носят новые, а иногда под настроение даже дарят дорогие часы знакомым (во-всяком случае говорят что дарят :)).
Видимо я просто не все понты понимаю ….. Думал такие коллекционеры не понтуются, а пытаются нести прекрасное в массы :rolleyes:.

А какая официальная статистика на сей счет?

Психология понта - это одно. А мотивация при покупке - другое.
И при покупке стального Ролекса понт не всегда главная мотивация.
Более того, даже если при покупке часов определенного ценового диапазона, как статусного аксессуара является понт, то выбор именно Ролекса в данном сегменте товаров аргументируется другими мотивациями.

У попа была собака...

[media]https://youtu.be/Etd_YQh8Cg8[/media]

Например на сайте форума голосовалку разместить - фактическую, а не предполагаемую.

я написал выше что я описываю. а что такое самолюбие или тем более перфекционизм неплохо написано в словаре - загляните на досуге )) к чувству собственного достоинства, превосходства и понтам это не имеет никакого отношения.

нет, изначально обсуждали тему ТС. вот мой пост:
затем был ответ на фото про самолет, что и это тоже понт. затем был ответ человеку, который сказал, что самолет это никакой не понт, что и это тоже понт )) ну и далее претензии не желающих прослыть понторезами, далее моя аргументация и пояснение, что не надо стыдиться - мы все такие...

а вот то, что Вы уже второй пост неумалимо (хотя никто не спрашивает) переводите тему обсуждения на меня, притягивая за уши какую-то логику с объемами постов не про часы, действительно наводит на определенные мысли...

конечно не всегда: чем более обеспечен человек, тем вероятнее, что понтомотивация не главное.

человек, который после золотых патеков покупает стальные ролексы - это как правило тот, для кого часы просто исчерпали свой понто-потенциал )) и скорее всего он просто перешел в другую категорию понтов. понтуется домом, яхтой, размером бизнеса - не знаю, а часы установил на нижней границе возможного диапазона.

За ролех с 30-50 ставят владельцы стальных роликов, купивших это "бабушкино пальто" что бы казаться взрослее;)) голосую за после 60ти.

Всё же, на роль "бабушкиного пальто" больше тянут чёрные биколорные модели.
Это как золотые коронки во рту пенсионера:)

Стальные часы распределились в итогах голосования очень даже на своем месте, считаю.

У нас тут народ на кайенах в доллараму (магазин такой) заезжает. Интересно понты такие или от бедности )

Думаю от менталитета.
На всём бывшем постсоветском пространстве понты остались превыше всего (у большинства).

а не русофоб Вы ли случаем? :cool:

Я не русофоб.

Ну почему, почему слова самолюбие и перфекционизм можно смотреть в словаре, а понт (без географии) - не надо, и тут целая теория. Почему теория не про самолюбие? - можно тоже под него все подогнать, получится очень складно :)

Вот именно, с этого все и началось. Потом как основной итог: джет - всегда понт, Ролекс - всегда понт и т.д. Почему нельзя было написать, что это на 99% понт, но вот на 100% - мы точно знаем :) И все.

Но если уж подвели под это целую теорию с обобщениями и допусками, то теперь будьте последовательны до конца:

Это уже не важно - все его поступки в социуме - понты (по Вашей теории) т.к. всегда можно проследить зависимость его поступков с его социальным слоем.
Купил Патек - понты, купил Касио - тоже понты (а вдруг он планировал потенциально туземцев удивить)...
Как сказал кто-то из музыкантов - вы не представляете, как дорого выглядеть таким вот оборванцем :)

Я тут с Вами согласен и это довольно очевидные вещи. Кроме того, что в товарах эконом-уровня понт не заложен. Если рассуждать как Вы - понт заложен везде, в т.ч. и в самом-самом дешевом хлебе, т.к. для кого-то даже он - роскошь.

Только это не вяжется с Вашей теорией. Раньше Вы говорили о демонстрации - а это действие (как и покупка). А вот цель человека мы не всегда можем знать на 100%. Поэтому, либо Ролекс - понт, но не всегда (пусть и в большинстве случаев), а понтомотивация - не всегда определяющий фактор при его покупке, либо хлеб - тоже мааааленький понтик :)

Да, вероятно, он сказал бы: "Граждане, иногда Ролекс - это просто Ролекс", ).
Но, подумав секунду, добавил бы: "Учитывая, что бананов гораздо больше, чем Ролексов - Ролекс гораздо реже просто Ролекс, чем банан просто банан".
:D...

Спутали самолюбие с самолюбованием.
А в остальном всё более складно у Вас получается, действительно.
Осталось купить ролекс, чтоб от теорий, не совместимых с жизнью, перейти к личному опыту:)

почему? потому что публика готова на любые споры только бы дистанцироваться от имиджа понтовщиков. все готовы на самолюбие уже - только не на понты ))

где это я написал, что купить ролекс или пролететь на джете - это всегда понт?

во-первых, где написано, что купил патек - ВСЕГДА понты. во-вторых где написано, что все поступки в социуме - понты.
Вы читайте, пожалуйста, внимательно.

я всегда говорил одно и то же. а в последних сообщениях разжевал так, что дальше некуда.
но Вы продолжаете спорить с чем-угодно только не с моими словами. и добиваетесь, добиваетесь, добиваетесь - чего?
и зачем все время какие-то нелогичные вещи писать и вот это либо-либо устраивать. понтомотивация не всегда определяющий фактор в покупке ролекса (это я черным по белому писал выше), а хлеб тоже может быть понтом (это тоже я писал выше)?

ситуация же крайне ясна. Вы вообще не хотите понимать, что написано. Вы хотите одно, давайте я Вам это дам и закончим на этом, иначе право смешно уже:

итак, вполне возможно, что Ваше стремление к ролексу - это не понты, а просто Вам нравится такое сочетание качества, внешнего вида, удобства и надежности. поэтому Вы хотите хорошие часы. так вышло, что это ролекс.

ок? )))))

Во многом с вами согласен , но, увы, формалином несет от любого ролекса.

Если это происходит в профильной ветке - то почему нет, у нас все равны и каждый волен тратить свои кровно заработанные как ему вздумается.
Вообще понты - это растяжимое понятие, для меня это когда человек, на последние деньги купил единственную дорогую вещь и при любом удобном случае старается ткнуть ей в нос собеседника или постоянно акцентирует на ней внимание, инстаграм там всякий. Если же человек имеет некоторое количество дорогих вещей, причем, часто, дублирующих друг друга, это как бы подразумевает, что человек имеет какой-то свой, определенный, сегмент потребления, и если при этом он не выпячивает свое благосостояние, то, кмк, это не понты, понтами это, обычно, называют завистливые наблюдатели, которые по сути своей ограниченности видят только одну или несколько составляющих, например, видят Бентли, но не видят, допустим, Наутилуса на руке. Именно по этому я и не согласен с оффтопкомпанией (а то Евгений опять подумает, что я на нем окцентирую внимание:D), что стальной, подобранный к одежде, Ролекс - это понты, я очень сомневаюсь, что 99% окружающих, вообще поймет, что это Ролекс, не говоря про его цену. КМК тот, кто покупает стальной Рол, ради понтов, как минимум себя обманывает, а очень часто выглядит глупо, пытаясь его продемонстрировать.
Но это лишь моя точка зрения, может в Москве все иначе:confused: мне если честно, абсолютно фиолетово на что человек тратит свои деньги, часы, шмотки, яхты, джеты, и я не раз говорил про это на форуме. Меня даже явные понты не раздражают, мне обычно жалко таких людей, жить ради оценки других людей.....

Это происходит во всех ветках, где только можно :).


Ну, если человек имеет 300 часов и одну куртку .... наверно это не понты. Он видимо поставил всё на "определённый сегмент потребления" :). Коллекционер ;).
Если серьёзно, то я думаю, что не всегда выставление множества часов во всех ветках это понт. Иногда это просто рекламная компания ;):).


Философский вопрос, ради чего они живут. Скоре ради себя любимого. Ведь оценка других людей удовлетворяет их эго.
Так что как раз они живут-понтуются только ради себя, имхо.
Чего их жалеть :confused::).

1. Я понял о ком Вы;)
2. Тоже верно, вопрос как это даётся, вернее от чего приходится отказаться, один момент, когда человек легко может позволить себе вещь, которую демонстрирует и понты обусловленны только его эмоциональной незрелостью, а совсем другое, когда человек ограничевает себя в самых необходимых вещах (качественная еда и хороший, даже не так, необходимый отдых), ради покупки, ну пусть Ролекса, раз разговор о нем. Но опять же, если этот Рол, на следующий же день "тыкается" во все носы, с посылом "зацените нищеброды" это одно, совсем другое, если человек спрячет "свою прелесть" от посторонних глаз, и будет всячески избегать моментов обнаруживающих наличие у него Ролекса, например, будет носить его только дома, а на публике, допусти Тиссо, то это, какая-то философия "священной коровы", не знаю:), чем обусловленна не знаю, но не понтами точно.. ИМХО

Конечно. Согласен.
Вообще, когда настойчиво "тыкается" во все носы, с посылом зацените, оцените - это всегда не очень (если мы говорим о людях 5+ :))


Обусловленно может чем угодно (может чел инвестицию сделал :)). В чужую голову не влезешь.

Ну, как-то сообщество решило, что фото джета - понты, Ролекс - всегда понты (цитата ув. Алексаготвальда)... Просто удивило, немного (ведь в чужую голову действительно не влезешь).
Ну а если понтомотивация не всегда определяющий фактор в джетах, Ролексах, машинах и т.п. - какие могут быть вопросы, конечно ок. )

И только попробуйте теперь засветить тут свой ролекс, когда купите:D

Понты в России - это наше ВСЕ! :D

Понты бывают дешевыми (тюнингованная ВАЗ 2110) и дорогими (Lamborgini Aventador). Про дорогие часы и, в частности, Ролекс, можно сказать, что это самые незаметные и при этом высокозатратные понты, поскольку 99% народу в часах ВООБЩЕ НЕ РАЗБИРАЮТСЯ. Для них и настоящая Омега, и Касио, и "ЖАО-БАО" из ларька, и подделные Патеки с "Дурбийоном" - отличные часы. Те, кто купит Ролекс ради понтов жестоко обломаются - НИКТО НЕ БУДЕТ ОБРАЩАТЬ НА НИХ ВНИМАНИЯ. Именно поэтому у тех, у кого нет Ролекса считают их носителей понторезами, а обладатели Ролекса - просто удобными,хорошими, дорогими часами

Помоему ответ на вопрос понты/не понты лично для тебя достаточно прост: если при взгляде на часы ты видишь пупырнадцать тысяч долларов - это понты. Если ты видишь просто часы и время на них - понтами это назвать сложно.

Как эти часы воспринимают окружающие сказать сложно, но, откровенно говоря - это их проблемы.

ПОНТЫ - ЭТО ДЛЯ ОКРУЖАЮЩИХ.:cool:
Поскольку все завалено китайскими подделками, бижутерией со стразами и позолотой,окружающие тебя люди при взгляде на твои часы за ПУПЫРНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ подумают, в лучшем случае, что у тебя часы за 1 тысячу РУБЛЕЙ:eek:, поскольку недавно видели нечто подобное в ближайшем ларьке.

ждем фото на руке ! )))

не знаю, не знаю.....................у меня есть, конечно, Ролики...но считаю их самыми неудачными часами в сете.....но, типа, должны быть как у всех правильных пацанов........а для себя ничего удобнее Радо не знаю. А для туризма ваще Тиссо одену.

квинтэссенция ))

Лучшего поста для закрытия темы о понтах (а тема от возраста скатилась к понтам) даже трудно придумать.