Давайте глубже копнем. В плане отдельного гражданина-да. А вот вооруженное общество менее подконтрольно. И дело не в том, что соберутся и начнут палить. Это еще одна степень свободы. Как с пропиской, статьёй за тунеядство, прочими вещами, демонстрирующими власть над гражданином. Снимая очередное ограничение, получаем более свободное, а значит менее контролируемое общество. ИМХО

ЗЫ. А к равновесию всегда придем (физика) вопрос- в какой точке?

Логично !:rolleyes:

Ну все поголовно вряд ли захотят вооружаться при строгом контроле и т.д ( имхо )
Вот я например не куплю ствол чтоб раз в год или два морочиться с отстрелом и другими процедурами ! Мне хватит травматика и помпы разрешения на которые нужно переоформлять раз в пять лет !

Mafia
Да ясен пень. При правильном подходе желающих будет немного. И все в адеквате.

И тут поймите правильно. Я не за преференции бывшим силовикам в этом вопросе! Просто они на данный момент наиболее подготовленная часть общества. Даже с точки зрения количества времени, проведенного за чисткой-смазкой оружия.
Кстати, с пеной у рта вопрос КС обсуждают люди глубоко штатские. Подойдите к бывшим воякам, ментам и спросите их мнение: большинство ответов будет: нафиг этот пистолет не нужен! В армии(ментовке, фсб) надоел!
А оборонюсь дубиной в случ чего:)

Подумал, принял. Давайте МВД заменим на ВЛАСТЬ

А у нас со времен 17 года власть боялась общества с оружием.

Есть в этом некоторая истина !
Когда появились все эти травматики , многие гражданские кинулись их покупать , а наигравшись вдоволь по бутылкам закинули в сейф и забыли !
Когда я году в 96 купил себе винчестер , тоже частенько ездили пострелять в глухих лесах по бутылкам , кастрюлям и вёдрам , да и в тирах , а наигравшись кинул в сейф и разбираю ( смазываю ) раз в год !

Люди считают, что пистолет дает чувство безопасности. Фигня!!!
Любой эксперт скажет, что это самое опасное заблуждение. Это чувство ЛОЖНОЙ безопасноти!!! Это изменение в поведении на уровне психики: более развязное, агрессивное и неосознанное. Очкарик чувствует себя Шварцнеггером.
Еще давно, когда травматики не было в продаже, а у меня уже была я предложил своему другу, который очень жалел, что у меня есть табельный ствол, а у него нет выстрелить из травмата в утку. Он не смог.
А в человека? Дальше пошло перечисление условий с его стороны: дескать ну при условии, что он обзовет его земляным червяком-тогда конечно, или ударит жену...
Дальнейшее понятно, да?:)Спили мушку, сынок!:)

показать-то он сможет, а вот нажать на курок это я глубоко сомневаюсь.. сразу порекомендую после покупки пилить мушку..:D

вот, с таким можно будет встречать "гостей"

http://www.venture-news.ru/tehnologi...-pistolet.html

отдача, правда, безобразная.

Похоже общее мнение сводится к тому, что если разрешат, то в нагрузку навесят такое бюрократическое ярмо, что через год захочется здать этот ствол нафиг государству с доплатой.

Незачем. Вот решение проблемы

http://www.youtube.com/watch?v=9U6Aa-E0Fno

Уже не разрешат...

кто бы сомневался?

У меня на даче у с разных сторон, особенно в выходные, пальба и днем и вечером довольно частое явление. Плюс пара полигонов вояк недалеко, там вообще иногда такое жахает, что пукалки 9-мм отдыхают. Закрадывается смутное сомнение, что я один в округе невооруженный :confused:.
Мой покойный дед имел табельное оружие до пенсии. Мы с братом выросли рядом с Наганами, Токаревыми, потом Макаровым. Разбирали-собирали, смазывали, чистили, ездили с дедом на полигон до его пенсии. Все живы, выросли нормальными людьми.
Зато дома у меня есть топоры, лопаты, коса, куча ножей и вилок различного назначения, стулья, и еще масса всего, чем можно насмерть прибить человека. Считаю, то надо все это зарегистрировать в милиции и пройти курсы по пользованию лопатой, прочими инструментами и мебелью в качестве необходимой самообороны.

ни какие кс никто не разрешит, пообсуждают и затихнет все, и это правильно

посмотрим :cool:

Ничего глупее не слышал. Зачем стрелять в утку? Вы много уток (котов) перестреляли прежде чем поняли что "можете"?
Ваш знакомый просто нормальный человек а Вы живодер;)

— Ты любишь охоту?


— Ох, люблю. Ничего так не люблю. У нас в деревне все охотники. А ты не любишь?


— Нет, — сказал Роберт Джордан. — Я не люблю убивать животных.


— А я наоборот, — сказал старик. — Я не люблю убивать людей.


— Этого никто не любит, разве те, у кого в голове неладно, — сказал Роберт Джордан. — Но я не против, когда это необходимо. Когда это надо ради общего дела.

"По ком звонит колокол"

Занятно,
Говорят что оружие меняет психику людей. Согласен.
Обратите внимание на посты тех, у кого есть оружие. Я имею ввиду табельное или служебное. Почти все посты нависаны штилем "свысока"
Не надо Вам это, вы не сможете,...
Вот я и думаю что психика этих людей уже другая. Подсознательно они защищают свое исключительное право на оружие. Это очень логично. Одно дело когда осознаешь что пистолет только у тебя по праву другое что у любого он может быть. И вот когда он может быть у любого, тогда вот это "спили мушку сынок" будет звучать тоже
Юморно, но Уже на грани нервной истерики.

Согласен абсолютно. Хотел что-то такое выразить, но то ли лень, о ли не смог. Посто привел пример сержантов из Агаповки.

Дык, если и да - а каким "штилем" они по-вашему должны быть написаны - "немношка снизу"? Как объяснить что-то человеку, у которого некоего опыта нет - со стороны того, у кого таковой опыт есть?
Если вы так умеете - поделитесь, плиз, как это могло бы звучать...?
У меня такого права нет - но я тоже против легализации, ;).

Вообще, многоуважаемые (без иронии) Baroque и Дюрбахлер, я вам вот что хочу сказать - мы, вот, здесь неоднократно уже затрагивали вопрос ответственности. Судя по вашим постам, эпистолярным жанром вы владеете замечательно, и в логике и аргументации вам не откажешь. И очень может быть, что в ваших руках наличие КС и не приведет к каким-либо негативным последствиям. Однако же,... - мы здесь обсуждаем такой вопрос как возможность предоставления такого права всем, кто пожелает. И вот почитают люди эти все ваши посты-высказывания и решат для себя, что "да, блин, мне тоже надо - адназначна!". Может быть конечно вам на это дело плевать и лозунг "у каждого своя голова на плечах" - рулит, но лично я даже здесь с вашей стороны этого "ответственного подхода" не наблюдаю. При всем уважении...

А что касается софистики и прочего словоблудства - в ключе "штиля свысока" и "исключительных прав" - то контекст можно же и в другую сторону развернуть. Складывается ощущение, что у вас, ув. Baroque, потребность вовсе не в возможности самообороны, а в причастности к этому "штилю" и "исключительным правам" - вас же это задевает, не так ли, ;)?

Со своей стороны хочу добавить, что на сугубо мой личный взгляд на этот животрепещущий вопрос легализации КС - цена владения оружием в гражданской жизни слишком высока. Ибо она только в лучшем случае измеряется деньгами.

Пруф? Может Вы это обсуждаете. мы другое

Не всем кто пожелает! Сколько можно об этом уже говорить! НЕ ВСЕМ! Только тем , кто психически здоров и не привлекался, прошел спецподготовку как на права. И естественно у кого есть на это деньги.

И ЭТО ПРАВИЛЬНО. Закон о КСО в первую очередь огораживает законопослушных и адекватных граждан от остальной массы сидевших, наркоманов, психически ненормальных, агрессивных, склонных к насилию граждан, у которых права купить огнестрел нет и быть не должно. Кстати, вторая категория уже вооружена. Количество незарегистрированных стволов ужасающее. Оружейные заводики работают на Кавказе безостановочно, черные копатели постоянно вбрасывают раритеты, склады с оружием постоянно "горят и взрываются"... Вот смешно, вооружили судей и прокурорских, после того как эти должностные лица погрязли в коррупции и мздоимстве...

Какой опыт? стрельбы по гусям (уткам)?
да и опыт откуда он берется, не рождаются же с ним?

Меня не это задевает, а то с какой уверенностью некоторые готовы поучать с высоты собственного "опыта" (полагаю как минимум ликвидация вооруженной банды) и говорить к чему мы готовы, а к чему нет.

P.S. имею кстати опыт пользования автоматом калашникова (уроки НВП и срочная служба) какой еще опыт нужен?

Видел в метро мента с волыной. Ну дятел же. Школу еле окончил, от армии закосить не смог. Мозгов не хватило. Приехал в Москуву. В проститутки не поступил. Чтобы не расстраивать родителей пошел в менты. Ходит с пушкой.

Коллеги, прежде чем рассуждать любым штилем о нравственности, живодерах:) и вопросах применения оружия (о да, тут все герои...надо выстрелить? Без проблем! Я спасу мир своим ИЖ-71...ну и так далее) хотя, я уверен 95% рассуждающих в этой ветке пистолет видела пару раз и разочек держала на воееной кафедре:)
А давайте начнем с малого-с НОШЕНИЯ!
Купите пневматику, которая Вам понравилась, а лучше страйбольный пистолет-он стреляет пластиковыми шариками и по весу и форме точная копия боевых. И просто поносите его в кобуре-любой:плечевой или поясной.
А потом отпишитесь как вам с 1,5 кг металла на поясе или плечах? Сейчас в 30 градусов жары, когда курточку или пиджак надо носить, чтобы народ не пугать...зимой под пиджаком и дубленкой.
Потренируйтесь вытаскивать его из-под одежды. Не пишу ВЫХВАТЫВАТЬ, хотя бы вытаскивать:)
А вот потом сами себе и скажете-готовы вы на НОШЕНИЕ или нет. Плюс самоограничения в виде алкоголя, определенных мест в виде аэропортов, метро (ошмонают обязательно) и прочего. В ГУМ тоже не зайдете, а может к музеям тяготеете? Огорчу-тоже нет:)
А, что касаемо психики...у человека носившего оружие она иная-более ответственная. Я имею ввиду носившего осознанно, а не сержатню на улице.
И я против обучения на оружие как в автошколе!!! И что после автошколы вешать желтенький значок с восклицательным знаком как на машины? Осторожно-неумеха неофит с Макаровым. Путает предохранитель с курком! Может пальнуть. Смешно ей-богу.

2 дюрбахлерВот это как раз тот пример когда "очкарик"(троечник) чувствует себя Шварценеггером

И кто ему в этом помог? БИНГО!!!! Эти самые

Опять вы не на тот вопрос отвечаете, :)...
Вы про "штиль" - я вам про "штиль", а вы мне - про опыт... ;)

"Опыт пользования" - вы так это называете? :)
Напоминает "посещал курсы"... Вот, о том и речь...

Да ёлы-палы, разумеется, я тоже имею ввиду "тех, у кого на это есть деньги", ) - неужели это надо объяснять?!. И как раз-таки "эти, у кого есть" в подавляющем большинстве народ в меру ленивый (в хорошем смысле) - справки, мед. обследования - да о чем вы говорите? В больничке в общей очереди стоять? ))? По себе что ли не знаете? ;)
Я утрирую конечно, но идея понятна. И на поверку все здоровы, психологически устойчивы и способны в трезвом уме и с холодным сердцем стрелять даже из РПГ-7Д. А попутно - "Дохтор, а чтобы из СВД постреливать какая справочка нужна? Мне конечно не надо, ну а вдруг? Ну, вы меня понимаете, ;)...".

Вопрос об ответственности перед "адекватным электоратом" все благополучно проигнорировали, :rolleyes:...

Сами то в армии были? ;)

2subslimЯ там цитату Вашу привел. Читайте, про что сами спрашиваете на то и отвечаю.
А про опыт пользования АК я не знаю какой у Вас ассоциативный ряд. У меня Опыт есть, из автомата стрелял (спусковой крючок нажимал) и спрашиваю какой еще опыт нужен? А не то, что это напоминает Вам

Вопрос: какой нужен опыт, для того чтоб получить пистолет? И где этот опыт получили те у кого есть табельное или служебное оружие?

Кстати похоже, когда Шумахер говорит "да вы понятия о машине не имеете! курсы окончили!" Он прав. И не прав

Попробуйте угадать, ;).

Кстати, у гражданских летчиков налет больше :p

Хочу! И если разрешат когда-нибудь, буду! Но таскать по улице волыну не хочу. В специально оборудованных местах настреляюсь, и в сейф. Возможно на охоте со стволом буду, кроме ружья. И всё.

А что угадывать, ведь написано: " опыт обращения с оружием – ну, стандартный, по армейке – раз в неделю в учебке и раз в месяц в "боевой" части."
Да, маловато будет, стандарты у всех разные, у меня это почаще было :)

Ну да ладно. Я нашел формулу!
Я могу завалить соседа опором или монтировкой. и сяду.
Или из пушки. И тоже сяду.
В чем разница?

в удобстве!!!
Так выпьем же за прогресс!