Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   А что есть интересного у кварцевого ГС? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=75539)

AAC 14.07.2011 22:35

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 858009)
надеюсь шутка, а не хамство

цитата, если что

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 858009)
видимо сказать вам нечего мне.

как и вам :)

Neurohirurg 14.07.2011 22:39

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 858291)
как и вам

Давайте тогда конкретно по теме.

bellachao 14.07.2011 22:54

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 858290)
основной механизм?

589F на традиционной Lemania
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=667201&postcount=4
в посте видео с этими часами
Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 858290)
Почему тогда у японцев отсутствует это в релизах?

Дим,можно и отшутиться)
не продумали еще японцы этой фишки))

кстати в новом 9300\9301 частота вновь поднята до 28800vph(4Hz)

Hong Dien 14.07.2011 22:57

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 858290)
стрекочет как кузнечик

Возможно, но в весьма не шумном кафе его не было слышно совершенно!

З.Ы. Чего-то у нас вся тема пусть и в любопытный, но офтоп скатилась. Модель-то я себе выбрал, но здесь вполне можно обсуждать еще какие-нибудь интерсные кварцевые модели Гранд Сейко. Или тогда уж сравнивать кварц ГС с европейским.

AAC 14.07.2011 23:35

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 858297)
Давайте тогда конкретно по теме.

я про это вопрос и задал, начались какие-то пространные изречения ни о чем :) обладаете сакральными знаниями? поделитесь с сирыми и убогими, не сочтите за труд :) а то слов много, а конкретики нет.

Laureus 14.07.2011 23:39

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 857598)
1) нет моделей на 36000 и 43200

В 1932 году Omega выпустила карманные часы-хронограф (калибр 181) с 36000 полук/час. Хронограф использовался на Олимпийских играх 1932 года. В 1939-м появился сплит-хронограф (калибр 190) тоже на 36000 полук/час. Тоже в дальнейшем использовался для хронометрирования отдельных соревнований на ОИ. Выпускались долго, даже в кризисный период. И сейчас есть версии в золотых корпусах, на современной версии, калибре Omega 3889A. С прекраснейшей отделкой:

http://omega.watchprosite.com/img/wa...age.728871.jpg
фото MTF (watchprosite).

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 858009)
Это говорит о том, что Омега не может производить надежные часы на 36 000, недоступен ей этот уровень в отличие от Сейко, Зенита. А коаксил ограничен 25200 - значит выше 8500 прыгать некуда...

Не совсем понятно, для чего в калибре Omega 8500 36000 полук/час? Почему не 72000 полук/час, как в Breguet 589F? Если вести разговор в том ключе, что вы избрали, то сейковские инженеры просто первоклашки в отличии от швейцарских.

p.s.
Калибр хронографа Zenith не точней других хронометрированных калибров с низшей частотой, 28800 полук/час. Он не отщипнул еще пару секунд. Единственный его плюс -- 1/10 секунда.
Сейко выпустила 9s85. Похвально. Но таже Сейко отказалась от 36000 полук/час в середине 70-х. Уверен, что причины были аналогичные тем, что заставили отказаться от высокочастотных механизмов остальным, 11-ти производителям. Сейчас технологии ушли вперед? Возможно. Но даже при всей своей технологичности в паспорте на GS указано, что сервис (настройка хода, смазка механики) рекомендуется проводить раз в 2_3 года. Все обыденно.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 858290)
основной механизм?

Причем тут основной механизм?! Что, у Сейко основные (базовые) механизмы на 36000 или 43200 полук/час?

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 857598)
2) точность по паспорту ниже

Читаем паспорта.

Стандарты Сейко для часов GS:
-- 9s85 -1/+8 сек/сутки,
-- 9s65 -1/+10 сек/сутки.

Стандарты Omega:
-- для механики сертифицированной COSC -1/+6 сек/сутки,
-- для всей остальной -1/+11 сек/сутки.

Эти все цифры взяты из официальных инструкций к часам Seiko и Omega.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 858009)
это говорит о том, что ГС может настраивать свои часы точнее, Омега - нет. А насчет точности на деле - покажите мне реальную официальную статистику.

Что, все часы GS имеют великолепную заводскую настройку?)

По точности cal. Omega 8500 на деле. Обычная современная AT, серийный механизм, с тиражем несколько десятков тысяч ед. в год. Первое фото -- когда часы прошли немногим более 55 часов (из 60-ти). На втором -- ход часов практически на максимальном заводе (прошли чуть более часа):

http://i226.photobucket.com/albums/d...Om_8500_02.jpg

http://i226.photobucket.com/albums/d...Om_8500_01.jpg

Падение точности на малом заводе (вспоминая некоторые сообщения)? Ну-ну.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 857598)
3) 2 барабана и 60 часов против 1 барабана и 72 часов

Два барабана позволяют не уменьшать толщину пружины, как это было сделано в калибре 9s65. 72 часа, чтобы к понедельнику часы продолжали идти? В 9s85 пружина уже толще, что привело к запасу хода в 55 часов.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 857598)
6) нет HEQ

Omega вообще один из пионеров high-end quartz (cal. 1510/1511, 1970).

Люди, которым реально был интересен HEQ, обращали внимание на модели с вечным календарем в коллекции Constellation -- 95 или Double Eagle, с точностью ок. 8_10 сек в год. Последние спокойно были в продаже еще пару лет назад, с ценой от 75 т.р. (сталь).

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 858290)
8 дневник на 3 барабанах. Есть такой опыт у Пама. Точность при половинном заводе падает весьма.

"Весьма" там нет.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 858290)
Так что у Омеги из инноваций доведенной до ума коаксиал. А что еще?

А это, кстати, очень ценная инновация, после которой открылось второе дыхание в развитии точной механики. Перечень компаний впечатляет -- UN, PP, AP, GP, JLC, Breguet, Rolex, не самые последние независимые часовщики. И даже Seiko. Но только Omega выпускает часы серийно, тогда как иные гранды еще никак не найдут свою лучшую версию.

В SD (единственную реальную инновацию Seiko за последние 40 лет) никто из компаний пока не пошел. Хотя этот путь развития швейцарцы держали в уме на несколько лет раньше японцев.

Yurgens 15.07.2011 00:23

Господа, я вот не пойму, к чему весь етот бессмысленный спор, в который к тому же активно ввязался наш уважаемый модератор. Создали ведь отдельную тему 9s vs коаксиал, так и тут еще надо копья немного поломать. Я бы лично обеим маркам поставил по жирному плюсу за их усилия по внедрению инноваций в механизмы, в то время когда большинство конкурентов рапортируют о достижениях в дизайне цифера и декорировании базовых механизмов. И тот факт что и Омега и Сейка пошли каждый своим путем в инновациях меня тоже радует. Чей путь лучше рассудит время, а как часы ГС с Омегой оба хороши и к тому же практически не пересекаются по рыночной нише (первые довольно редкие, неприметные, и не для рядового покупателя, вторые хороши брендом и вообще один из лучших вариантов в своей ценовой нише) поетому сталкивать их лбами просто незачем. :)
А теперь по теме: поздравляю Максима с интересным выбором и ждем хороших фото по прибытию. Надеюсь кварцевая ГС будет радовать много дольше прежней сейки :)

Baggio 15.07.2011 00:39

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 858009)
Это говорит о том, что Омега не может производить надежные часы на 36 000, недоступен ей этот уровень в отличие от Сейко, Зенита. А коаксил ограничен 25200 - значит выше 8500 прыгать некуда...

Дим, я не совсем об этом, я о том что у тебя ИМХО не очень правильное понимание частоты в принципе, это не "уровень", само по себе это ни о чем не говорит, это не самоцель. Это просто частота которая выше, это не лучше и не хуже, она просто другая.

Иными словами - выше не значит лучше, ниже не значит хуже.

Neurohirurg 15.07.2011 01:01

Тему закрываю.
Поздравляю ТС с выбором.
Свое мнение я изложил. ув. Laureus дал полный и развернутый ответ.
Спор, чтобы несколько оживить... А то некоторые темы меня стали угнетать.

Продолжение обсуждения:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=75550


Часовой пояс UTC +3, время: 21:13.

© 1998–2024 Watch.ru