всего то :)
дык заказать в бутике пару-одни продать-вторые внахаляву и еще на 300 ремешков останецца
вотблин-проболтался

Это Вы так шутите, или серьёзно?
Если серьёзно, то попробуйте заказать хоть во всех бутиках сразу......

в монографиях нет никакой необходимости, достаточно частного мнения "химика":
вот за это и спасибо...
да и не спорит никто - главное было получить вышеуказанное мнение...

я давно на форуме и в курсе большинства событий :D

Вы знаете, теоретически это так. Эмпирика, как правило, всегда расставляет все на место. Ведь не факт, что все бронзо будут изготовлены из материала одной партии с одинаковым градиентом концентрации. Я не смотрел константы по этим солям и не делал расчетов, поэтому тоже не могу сказать, концентрированной или разбавленной кислотой-неокислителем их можно отмыть - здесь нужно просидеть с таблицами пол дня-день, все просчитать - все возможные ветки протекания процессов, ввести температурную поправку, поправку на pH, ионную силу - и все равно понимать, что моделирование - штука неточная. Мы не властны на природой, а просто пытаемся ее явления объяснить путем логики. Я бы не стал эти часы как-то протирать, мне кажется именно в их небрежной "колхозности" есть некий шарм.
Что касается так просто достать 382 - это сейчас невозможно. Я сейчас на перепитии между 382 (сердце) и 368 (разум) моделями, попробивал по их наличию и возможности привоза. 368 - достать еще можно по ритейлу через официального дилера, мне удалось записаться первым в один вейт-лист по факту привоза, не через бутики. 382 - везде расписаны и, как правило, предоплачены. Здесь их брать либо на вторичке, либо знакомиться с людьми, которые непосредственно ответственны за распределение этих моделей по вейт-листу и их интересовать - удочку тоже закинул.
Вполне вероятно с точки зрения коммерции, что цена на вторичке через год на эти модели несколько просядет. Сейчас реализуются так называемые первые партии среди людей, как я, новоувлеченных, которые и знать не знали про часики Панераи в прошлом году и которые готовы платить за них 2 ритейла, спрос резко превышает предложение. В среднесрочном будущем все эти люди определятся и приобретут эти или другие часы, тираж будет выпущен целиком, ценник начнут снижать, чтобы продать и высвободить активы - те, кто работает на быстрой и среднесрочной марже - серые дилеры, котрым нужно платить аренду и прочие. Затем, со временем, цена снова поползет в верх до бесконечности - лимитка, начнут продавать люди-коллекционеры, которые готовы ждать годами, чтобы продать минт за дорого. ПС. В рынке часов я особо не разбираюсь, но коллекционирую другие редкие и дорогие вещи - рынок описываю на параллелях, исходя из моего опыта в той сфере.

Да я не серчаю ! Просто хотелось бы ,что бы в обсуждении присутствовала какая-то последовательность и логика,а не увлечённость рассказом,пусть даже из уст специалиста в данной отрасли. А здесь чё-та...:(


Но всё же хотелось бы вновь отправить уважаемых коллег к основному вопросу,так сказать с чего всё началось.

Да ,кстати , раз уж не обошлось без чинов и регалий, и раз уж без этого никак нельзя :D , то придётся так сказать и мне представиться : Диплом радиоинженера. Радиотехнический ВУЗ.С прохождением пусть и не такого глубокого ,но всё же и не такого простого(как хотелось бы) курса химии. Естественно с последующим опытом работы как по основной спец., так и близкой к ней в той же области как на производстве,так и в области разработок РЭС(радиоэлектронных средств) на одном из Московских(и не только) закрытых п/я (думаю,многие ещё помнят,что это такое) ;).
В силу специфики этой самой работы приходилось довольно плотно сталкиваться с различными материалами , применяющимися в данной области как с повышенной коррозионоой стойкостью,так и почти совсем без неё.Имел возможность воочию наблюдать результаты воздействия коррозии на эти материалы( на основе меди и не только ввиду её доминирующего использования в данной отрасли)поскольку условия эксплуатации производимого оборудования были весьма жёсткими во всех смыслах(конкретика займёт слишком много места). Успел поработать и при Сов.власти, на нормальной ,ещё не разрушенной базе(в основном военной). Так что,с данной темой знаком совсем не по-наслышке.

Так вот ...к основному вопросу...

Геммолог(специалист по драгоценным и поделочным камням - оценка и т.д.) - это конечно сильно ! И очень близко к процессу окисления металлов! :D И если предположить,что диплом геммолога даёт право рассуждать о процессах их окисления ,то почему из уст геммолога звучит ЭТО :
Классный вывод !В то время как уже доказано ,что это вовсе не разводы высохшей морской соли и даже не окислы бронзы !:eek:(которые, как выяснилось, вовсе не ОКИСЛЫ а "основные СОЛИ").

О какой близости идёт речь ? О каком "холодном рассудительном описании" ? Разве это близко к сути поднятого вопроса ? Да ничего подобного !

Человек уже сделал неправильный вывод. Это здорово ! А потом принялся его " холодно рассудительно описывать" ! Ещё круче ! :D

И что по Вашему ближе к истине ?:eek: : То ,что геммолог назвал увиденное высохшей солью :eek: , а радиоинженер плёнкой окисла ? ;) По Вашему "высохшая морская соль" находится неизмеримо ближе к истине,чем окисл(пусть даже впоследствии оказавшийся "основной солью") ?:D

А то, что потом началась эта игра и жонглирование терминами , извините,не имеет никакого отношения к сути вопроса. Нет,это ,конечно,интересно с познавательной т.з., но ,согласитесь, несколько не о том. Всё-таки в таких баталиях,желательно не забывать , с чего вообще всё началось.А то всё свелось к вскрытию молекулярных процессов и бряцанием регалиями.

Логика всё же должна присутствовать,поскольку потеря её или упускание из виду чревата отрыву от реальности. Что ,собственно , и произошло в данном конкретном вопросе.

Точки были расставлены не в результате вскрытия глубинных причин процесса окисления , а как уже говорилось , с помощью выложенных фото , оказавшимися единственным железным аргументом ПО СУТИ.

В чём Вы,собственно,потом и согласились. Хоть это радует.:)

Я как раз, если Вы не заметили, старался абстрагироваться от своих регалий, лишь скупо упомянув о них, и объяснить все сперва научным, а опосля языком для студентов. Ну что ж, вынудили - Химфак МГУ, с отличием, к.х.н. в области физической химии озона, многократный победитель международных олимпиад по химии (всероссийские и все ниже уровнем даже не упоминаются), я уже в 9 классе разбирался в предмете лучше Вашего, а Вы мне радиотехникой тычите, увольте. То, что Вы некомпетентны понять рациональные доводы, описанные грамотным и вполне читаемым научным языком, пытаясь высмеять его, приравнивая к "закидыванию" терминами - это Ваше право. Так Вы лишь оправдываете неумение признать свою неправоту в глазах окружающих.
Белые разводы на Бронзо - это действительно морская соль, так как смесь основных солей олова и меди должна иметь окраску (ознакомьтесь с химией этих соединений). Однако, Вам этого не доказать - есть люди, которым болезненно необходимо для самореализации собственного Я вставить последнее слово, даже не владея предметом.
Собственно, на этом диспут для меня считаю закрытым. Дальнейшие нелепые потуги научить химика химии считаю бессмысленными.

Послушайте, откуда инженеру с советским прошлым знать, что простой гемолог для того, чтобы понимать предмет своей, как вы выразились, "оценки" (не это есть главной задачей гемолога - обращайтесь к торговцам камнями) должен знать (и очень хорошо!!!) процессы геохимии, в результате которых и рождаются камни. Я не говорю уже о современных методах облагораживания камней (диффузии, напыления и пр). Олег - перестаньте демонстрировать свою невежественность, это явно не делает вам чести!

Я говорил о "разводах солей" независимо от их происхождения, в том числе о появившихся в результате реакций от контакта воды с поверхностью металла. Более того - я был не согласен с вашей мыслью, что это окисловая пленка, безвозвратно портящая корпус. Но вы же читаете только свои мысли, а чужое мнение, противоречащее вашему - в топку и осмеять, с позиции "великого" жизненного опыта.

Главный момент обсуждения (о котором олегТТ уже забыл в силу ущербленного самолюбия) - насколько потребительски удобна бронза как материал корпуса 382, можно ли восстановить вид часов после, скажем, купания в море. Мое мнение, что можно. Ув maxmsu подтвердил, что скорее всего да. Это главное.

Да я не против,Паш..., а очень даже наоборот. :)

Всегда интересно мнение настоящео специалиста из которого бывает полезно почерпнуть что-то новое для себя. Просто желательно разделять одно от другого..."мухи отдельно - котлеты отдельно." ;)

Вопрос "прав - не прав в конкретном вопросе" - это один , а "как бороться с косяками 382" - другой. ;)

А кода всё в куче - вкус котлет меняется. ;)

Да что ж за глупость -то такая ? ! В конце -то концов !

maxmsu на снимке это что , налёт белой соли? Который как утверждает chronos легко смыть простой водой ? Не делайте из себя глупцов в конце концов! Это вам обоим не делает чести.
Хоть бы на снимок внимательно посмотрели !

Тема и началась из-за этого снимка. После того самого нелепого утверждения chronos о том,что ЭТО можно смыть и всё! Тёмные пятна - это что , смывается простой водой ?




Интересно,где это я говорил,что это плёнка "безвозвратно портящая корпус." Не надо ВРАТЬ ! Вот ЭТО вам точно не делает чести !


Да нет...главный момент,о котором chronos забыл в силу ... ,он совсем в другом. Я уже говорил в чём.

А это и последовавшее за этим (не включая,естественно демонстрации теории химии) :
... это ваш коллективный бред !

И вы мне тут рассказываете про ущеМлённое самолюбие ? На себя глянуть не хотите ли?

Всё ! ... хорош ! Не хочу больше учавствовать в этом коллективном бреду !

Извините , как говориться, за компанию. Дальше без меня.