Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Поговорим по душам? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=635814)

Novichok63 14.08.2025 22:30

Цитата:

Сообщение от Grin73 (Сообщение 7280694)
на ютубе - "Предпосылки 1937 года (часть 11) Елена Прудникова" Хорошая работа, Вам, должно понравиться.

- кинематографическая подача исторических фактов с баснями, допусками и нелепицами.
Нелепая попытка что-то ответить документальному изложению Солонина.

Grin73 14.08.2025 23:21

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 7280926)
- кинематографическая подача исторических фактов с баснями, допусками и нелепицами.
Нелепая попытка что-то ответить документальному изложению Солонина.

Солонин, выступает в жанре околоисторического фентази имея главной целью своего труда, яркими заявлениями, произвести впечатление на свою аудиторию.
Прудникова как и Солонин, не историк, и тоже имеет свою мотивацию.
Она пытается многоуровневые процессы, объяснить простым и понятным языком. И получается у нее неплохо)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Скажем так. Реконструкции Прудниковой, более реалистичны, нежели Солонина. Безотносительно идеологических предпочтений того или иного оратора)

Novichok63 14.08.2025 23:39

Цитата:

Сообщение от Grin73 (Сообщение 7280960)
Скажем так. Реконструкции Прудниковой, более реалистичны, нежели Солонина.

нет, у Солонина все предоставленные документы имеют номер и адрес где они хранятся.
Цитата:

Сообщение от Grin73 (Сообщение 7280960)
Она пытается многоуровневые процессы, объяснить простым и понятным языком. И получается у нее неплохо)

- пускай и дальше наяривает в стиле Дюма: "...мотивацией убийц семьи Николая II были его драгоценности", про реальность "заговора Тухачевского" и тд и тп:D
Даже Пикуль был аккуратней и ближе к историческим фактам.

NinaLib 14.08.2025 23:51

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 7280984)
нет, у Солонина все предоставленные документы имеют номер и адрес где они хранятся.пускай и дальше наяривает в стиле Дюма: "...мотивацией убийц семьи Николая II были его драгоценности", про реальность "заговора Тухаческого" и тд и тп:D
Даже Пикуль был аккуратней и ближе к историческим фактам.

Спасибо, поржала :D

Grin73 15.08.2025 09:11

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 7280984)
нет, у Солонина все предоставленные документы имеют номер и адрес где они хранятся.

У всех есть "все документы имеют номер и адрес..." Источники. Со всеми вытекающими.

Еще разок) Фактически, существуют лишь источники. Нельзя обосновать экспериментом фразу "Цезарь перешёл Рубикон"
Оценочные суждения Солонина, невыводимы из "фактов", но эмоционально перегружены. Он, выступает на сцене, пытаясь произвести на аудиторию впечатление. То есть, выступает не в роли историка, а в роли рассказчика некоего мифа, связного сюжета.
Не первый и не последний мотивированный идеологически энтузиаст, интерпретирующий те или иные документы/исследования в свою сторону.

Если человеку нужна максимально реалистичная реконструкция тех или иных исторических событий, а не сентиментальная повесть о героях и злодеях, он займется историей самостоятельно.

Grin73 15.08.2025 09:45

Что мне это напоминает.

Один историк, в смысле по образованию историк, то есть - человек изучавший источниковедение, методологию и умеющий работать с исследованиями и архивами.

Он многие годы работал в НКО, которое вещало о масштабах сталинских репрессий из каждого утюга. Спустя годы, с его слов в интервью, они все же удосужились заглянуть в архивы и обнаружили, что цифры завышены.

С его же слов, ими было принято непростое решение, продолжить врать общественности. Так как озвучь они реальные цифры, их бы неправильно поняли единомышленники и целевая аудитория, прям так и сказал, я не шучу.

Прим. И конечно, их бы сняли с финансирования. То есть, во главе угла - идеологическая мотивация и материальный интерес. Какое отношение это имеет к истории? Да никакого.

Новичок, попробуйте отложить в сторону свои убеждения и устройте мысленный эксперимент. Примерьте свою оценку данную Прудниковой, на Солонина)
Если хотите завалить Прудникову, не стоило ссылаться на Солонина, а стоило привести исследования, против интерпретаций Прудниковой, они есть)

Novichok63 15.08.2025 10:08

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 7280988)
Спасибо, поржала :D

да, так и есть:D Прудникова - уровень Гоблина(Пучкова), увлекательные фантазии и тоже спущенные сверху нарративы, но никак не уровень Клима Жукова, которого представили ранее. Вот так будет более понятно политиканствующим.
Цитата:

Сообщение от Grin73 (Сообщение 7281090)
...И конечно, их бы сняли с финансирования. То есть, во главе угла - идеологическая мотивация и материальный интерес...

- оставим твою политоту для другой ветки, как и весь остальной твой зомботреш, с завыванием-фантазиями про убеждения (мои?), аж в двух постах.
Просьба модератору данной ветки считать эту "телепередачу" законченной.

Grin73 15.08.2025 10:25

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 7281102)
...оставим твою политоту для другой ветки, как и весь остальной твой зомботреш, с завыванием про убеждения (мои?), аж в двух постах.

Ваши убеждения - это единственная причина, по которой вы отдаете предпочтение Солонину и критикуете Прудникову) То есть, махровая политота и вкусовщина.

Для понимания - разница между Прудниковой и Солониным только в том, что ей лучше удаются реконструкции, а Солонин лучше делает шоу, чтобы привлечь внимание аудитории.

Не кидались бы вы в меня "историческими фактами" и документами, то и разговора бы не было. Смехота же)

Zalcburg 15.08.2025 11:30

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 7281102)
Просьба модератору данной ветки считать эту "телепередачу" законченной.

Модераторы на форуме по разделам, просьбу услышал, пока больше про историю, чем политику, продолжится углубление в запрещенное - отключим во... Примем меры )))

mlsnn 15.08.2025 11:45

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 7281150)
пока больше про историю

- Вы историк?
- Да, я историк. Сегодня вечером на Патриарших будет интересная история...

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 7281150)
углубление в запрещенное

Многогранность этого определения просто зашкаливает.


Часовой пояс UTC +3, время: 14:23.

© 1998–2024 Watch.ru