Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Высокое часовое искусство – миф или реальность (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=506395)

Vladimir Landau 16.07.2019 21:18

Цитата:

Сообщение от dmitrijshulc (Сообщение 5442230)
как к инструменту отношусь, то есть надежность/неприхотливость __________в том бюджете, что готов себе позволить на часы, вряд ли неординарное найдётся

Вы, судя по постам, винтаж предпочитаете, там очень многое стоит пристального внимания, невзирая на невысокие ценники. Уважаемый Андрей Бабанин со мной точно согласится, его потрясающая коллекция винтажной электроники тому прямое доказательство.
Как по мне, увлечение винтажом духовнее что ли, чем гонка за актуальными моделями. Частично, налёт пафоса с них смыт, и часы предстают в истинном свете исторической ауры, без застилающего его потреб…изма. Нет, я не стану оправдывать ЧБ лишь потому, что стимулом к ней являются бюджетные часы из прошлого, но такая ЧБ и конструктивнее и теплее, чем оголтелый шопоголизм.

dmitrijshulc 16.07.2019 22:05

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 5442247)
Вы, судя по постам, винтаж предпочитаете, там очень многое стоит пристального внимания, невзирая на невысокие ценники.

сперва определиться с механизмом, чтоб без чрезмерных усилий подобрать аутентичную оболочку. и в нормальное состояние привести. затертые часы нет желания носить, как и меньше 39мм, но не более 45.
не только винтаж. вот нравятся прежние аэроспейсы, те, что с рисованными метками, сомнения насчёт жк удерживают от покупки.

Vladimir Landau 16.07.2019 22:10

Цитата:

Сообщение от dmitrijshulc (Сообщение 5442302)
сомнения насчёт жк удерживают от покупки.

Вроде там нормально всё читается. Шикарная модель, знаковая. Я её намного выше всего остального, что слепил Брайт ставлю. Много раз подкатывал, но что то останавливало - субтильные они, нежные для меня слишком. но красатишшша!
Думаю, эти часы можно в пантеон часового искусства прописать, во всяком случае они будут еще долго волновать народ.

Андрей Бабанин 17.07.2019 02:30

Замечу, что у меня в коллекции чудеснейшие экземпляры часов начиная с 1650 года, редчайшие системы репетиров и гран зоннери, несколько десятков типов ходов или спусков. В данном контексте электромеханические и электронные часы - лишь некое продолжение этой темы, хотя не скрою, советская Электроника меня поразила своим многообразием.
Я бы разделил время существования часов с осциллятором на эпохи.
Так до 1500 года это было время зарождения часового дела, появление первых систем башенных часов.

С 1500 по 1650 - было время зарождения и развития первых систем переносных часов, где было чертовски много ручного труда. Часы были произведениями искусства и диковинкой, признаком богатства. Часы этого времени отличает виртуознейшее исполнение ряда деталей.

Вторая половина 17 века была крайне насыщенной. Появился маятник, затем волосок. С 1650 года часы стали обладать точностью многих современных часов. Напольные часы имели погрешность секунд в сутки. Именно в это время зародилось понятие прибора времени. На часах появились минутная и секундная стрелки. В конце 17 века появилось множество систем репетиров, а рубеж веков ознаменовался созданием различного вида спусков. Появились наиболее точные и на сегодняшний день спуски, ка например хронометровый или дуплексный. Появился цилиндровый спуск, из которого родился анкерный, давший возможность несколько веков выпускать весьма точные приборы времени. Но до 1750 года правил бал шпиндельный спуск. Так что 1650-1750 - рождение мануфактур, отработка технологий, часы стали ходить более суток от заводки. Точность хода переносных или уже карманных (на одежде появились карманы) часов стала минуты в день.

1750 -1840 - мануфактуры, разделение труда. Куча маленьких деревень специализируется на выпуске только ряда деталей. Часовщик скупал детали примерно так, как в наши дни производитель автомобиля покупает на стороне коробку, системы абс, розжига ксенона, подушки, стекла, компьютеры и т.д. Появилось серьезное промышленное оборудование, станки для производства часов. Это было время самых красивых часов. Минутный репетир, Гран зоннери, Турбийон и вечный календарь уже есть, но не пользуются спросом. Время зарождения хронометров - часов повышенной точности с долями секунд в сутки.

1840 -1915 - великая эпоха механизированного труда. Были созданы все самые сложные усложнения. В лучших часах анкерный спуск. Время технологичных минутных репетиров, вечных календарей, хронографов и мертвых секунд. Турбийон признан ненужной ерундой.

1915-1970 - наручные механические часы. Рождение и клиническая смерть. Изначально весьма прагматичные, функциональные (противоударные, антимагнитные, водозащищенные, с автоподзаводом, с календарем априори). С 1950 года появляются разработки электромеханических часов, с 1960 по 1970 эти часы стали массовыми, сильно потеснив обычную механику. Еще бы - заводить не надо, батарейка телепает баланс целый год, точность априори выше любой механики - 3-5 секунд в сутки. Камертонные часы еще вдвое точнее.

1970-1990 - кварцевая революция, эпоха электронных часов. 90% механики не выжило. В 82 году Николас Хайек за бесценок скупает остатки часовых мануфактур по производству механических часов.

1990-2010 - механика выжила, кварц впервые нелогично уступил. Эпоха создания современных калибров, переход от прибора времени в фэшн. Создается искусственно новый тренд - часы не прибор времени, а аксессуар.

2010-2019 - стагнация, выживет лишь мануфактура. Резкий рост мануфактур. Покупателя надо развлекать. Молодежь не носит часы, весь цирк для стареющего поколения, еще помнящего годы, когда часы были больше, чем статусом.

Serdjio 17.07.2019 07:44

Никогда то, что человек может напялить на себя, не станет искусством, высоким тем более, и наручные часы в том числе.Короны монархов не считаем , это немного другое. Так можно дойти и до высокого искусства пиджака или кроссовок, дело времени...

Vladimir Landau 17.07.2019 13:05

Цитата:

Сообщение от Serdjio (Сообщение 5442514)
Никогда то, что человек может напялить на себя, не станет искусством

Определять принадлежность предмета к произведениям искусства по признаку – носибельно/не носибельно, некорректно. Пример с короной, хоть и пограничный – вполне проясняет ситуацию. Исходить тут следует не из практического предназначения, а из задач, которые ставил перед собой создатель изделия и уровня его мастерства. Неужели мы откажем в принадлежности к произведениям искусства часам с гравюрой или эмалью, выполненными признанным художником?

Serdjio 17.07.2019 13:44

Нет конечно, Владимир, не откажем. Я просто высказал свое мнение, и именно про часы наручные. Хотя конечно, могу и ошибаться. Но все что я видел из наручных назвать искусством не могу. Может мало видел.

Vladimir Landau 17.07.2019 15:28

Цитата:

Сообщение от Serdjio (Сообщение 5442853)
Может мало видел.

Тут дело не в количестве часов, которые Вам удалось повидать. Я веду к тому, что часы могут обладать всеми свойствами, которые обычно являются атрибутами произведения искусства, и основное противоречие, которое всем участникам этой дискуссии глаза мозолит – это большие тиражи серийных часов, что у народа не вписывается в камерную ауру произведения искусства.
Если подойти к произведению искусства, как к комплексной системе, каждая из частей которой способна производить на человека эмоциональное впечатление, и согласиться с тем, что прототип серийных часов – гениальная удача художника, то часть ауры прототипа вполне логично переносится на его серийную копию. С другой стороны, уникальность, тоже не необходимое условие для принадлежности предмета к кругу произведений искусства, авторские копии картин вполне себе признаются за настоящее искусство, а по чем покупались копии черного квадрата, написанные Малевичем, можете сами спросить у Гугла… Только так можно расшить возникшее понятийное противоречие. Однако такой подход неудобен для торговцев часовыми раритетами, которые изо всех сил будут отрицать право серийной модели на место на Олимпе, как производители будут клеймить гнусных подделочников…

Terrakot 17.07.2019 17:06

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 5442464)
2010-2019 - стагнация, выживет лишь мануфактура. Резкий рост мануфактур. Покупателя надо развлекать. Молодежь не носит часы, весь цирк для стареющего поколения, еще помнящего годы, когда часы были больше, чем статусом.

Не соглашусь. Я заметил какой-то бум на классические часы на браслете среди молодежи лет 15-25: скейтеры, хипстеры, студенты. Все они любят приодеться и стальные часы на запястье мелькают очень часто. Те же кому 25-35 в массе предпочитают смарт-часы
Кстати, вот и подтверждение от журналистов
https://www.ft.com/content/8ef4bb4e-...7-e7ada1d123b1

arzt 17.07.2019 18:43

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 5442807)
Исходить тут следует не из практического предназначения, а из задач, которые ставил перед собой создатель изделия и уровня его мастерства. Неужели мы откажем в принадлежности к произведениям искусства часам с гравюрой или эмалью, выполненными признанным художником?

Никогда не откажем, а в первых рядах признаем примером декоративно-прикладного искусства. Но именно в этот момент откажем в принадлежности к часам, ибо они лишь своеобразный "холст", а не часы :D


Часовой пояс UTC +3, время: 12:37.

© 1998–2024 Watch.ru