Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Говорим по русски (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=25029)

Oleg Mikhnich 05.03.2012 11:58

В те времена, ту страну, которая сейчас называется Россией имела название Московия. Так что Белая Русь и Русь имеют одинаковые права на аутентичность названия.

Dé Boucher 05.03.2012 12:12

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1171946)
В те времена, ту страну,

http://www.youtube.com/watch?v=bO-0ojXU_kI

:)) Московия, не было такой... Так обозначали ее те кто не принадлежал государству Российскому.

Oleg Mikhnich 05.03.2012 12:38

Вели́кое Кня́жество Моско́вское стало Русью именно после присоединения тех самых нынешних Украины, Белой Руси и др. Вот выдержка из Википедии:

Вели́кое Кня́жество Моско́вское — средневековое русское государство. Первоначально удел великого княжества Владимирского, с середины XIV века в результате превращения Владимира в наследственное владение московских князей — великое княжество, возглавившее процесс объединения русских земель в единое государство.

С 1330-х до 1480 года московские князья, за редкими исключениями, — держатели ханского великокняжеского ярлыка, за получение которого они боролись с двумя другими крупными княжествами: Тверским и Суздальско-Нижегородским. С дальнейшим расширением земель Московских князей и централизацией власти к концу XV века стало центром единого Русского государства. В 1547 году Московский князь Иван IV Васильевич принял титул царя.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...BA%D0%BE%D0%B5

Несколько восточных штатов США имеют название "Новая Англия", но ведь никто не станет утверждать, что это и есть самая настоящая Англия. Термин Малороссия, которым до революции обозначали Украину имел первоначально смысл, сходный со смыслом "малая Родина", в отличии от "большой Родины", то есть всей обширной империи. Это и есть та самая "Русь изначальная".
Топонимика- наука занимательная. Конечно, если подходить к ней не в стиле фильмов "Брат".

Dé Boucher 05.03.2012 12:47

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1172011)
Топонимика- наука занимательная

На Синоде Константинопольского патриархата в 1303 г. во время рассмотрения вопроса о создании Галицко-Волынской церковной митрополии было решено называть тогдашние Киевское и Галицко-Волынское княжества Mikra Russia, «Малая Русь» (по-русски стали называть «Малороссия»), т.е. «Русь старшая, начальная, основная, древнейшая»), а Залесье и Новгородщину – Megale Russia («Великая Русь», что означало «Русь более поздняя, производная, новообразованная»). Поскольку в Византии издавна для наименования поднепровских славян использовались слова с корнем «рос» («народ Рос»), он отразился и в термине Россия, который окончательно утвердился в конце XV в.

Сначала и титул «всея Руси», и названия Малая Россия и Великая Россия употреблялись только в церковной практике, не распространяясь на светское делопроизводство. В сфере государственного управления и общественных отношений на протяжении X-XIII вв. Русью считалась лишь Поднепровская Русь. Как видно из тогдашних летописей, если кто-то из Новгорода, Ростова или Суздаля отправлялся в Киев, Чернигов или Переяслав, это воспринималось как поездка «на Русь». Таким образом, на территории будущей Московии под «Русью» понимали современную территорию Украины. Новгородщина, Залесье и некоторые другие провинции Киевской империи, поскольку ими управляла княжеская и церковная администрация Руси, считались «русскими землями», но сами они Русью никогда не назывались.

Gameboy 05.03.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от Куролесов (Сообщение 1168441)
...Хотя указание объекта воздействия важно, в случае, если субъектом и объектом воздействия является одно и то же лицо, указывающее на объект местоимение "себя" может безболезненно выпадать. И примеры:
1. Я надел на себя пальто.
2. Я оделся в пальто.
вполне могут редуцироваться в конструкции
1. Я надел пальто.
2. Я одел пальто.
При этом важно понимать, что во втором случае пальто является косвенным дополнением, а не прямым. Прямое же дополнение (себя) выпало, что и смущает филологов.

Возможно, что вторую конструкцию следовало бы отнести к устаревшим или просторечивым, но утверждать её абсолютную неверность я бы не стал.

То же самое конечно же относится и к часам...

Вот таким нехитрым способом и была оправдана реформа русского языка... :)

Piccer 05.03.2012 16:09

Интересная тема, хотя некоторые страницы пропустил :)
А меня вот бесит повсеместное употребление какого-то расплывчатого термина "иномарка". Например, "столкнулись грузовик и иномарка". Т.е. подразумевается, что грузовики у нас сплошь отечественного производства? Но если проехать по любой российской дороге, то можно убедиться в обратном - среди грузовиков и автобусов иномарок не меньше, чем среди легковушек. А если почитать (послушать, посмотреть) сообщения о дорожно-транспортных происшествиях в СМИ отстранённым взглядом, то создаётся впечатление, что в 90% наших дорожных бед виноваты эти самые "проклятые иномарки". Журналюги почему-то обязательно подчеркнут иностранное происхождение ЛЕГКОВУШКИ, участвовавшей в любом ДТП. Автоваз им всем приплачивает, что ли? И как тогда звучат сообщения о ДТП в стране, которая не делает автомобили, скажем, в Израиле или в Монголии? Там вообще одни "иномарки" :)

Alena 05.03.2012 17:06

Иномарка- это что то из советского лексикона кмк, когда у нас в стране, авто других стран-производителей были в диковинку...в последствии слово просто устарело, стало неактуальным, и никак не вписывается в реалии ныне:)

Piccer 05.03.2012 17:20

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 1172396)
Иномарка- это что то из советского лексикона кмк, когда у нас в стране, авто других стран-производителей были в диковинку...в последствии слово просто устарело, стало неактуальным, и никак не вписывается в реалии ныне:)


Да в том и дело, что каждый день этот дурацкий термин можно услышать от ведущих даже центральных государственных теле/радиоканалов :( Хоть слово "евроремонт" вроде не говорят сейчас. Я в своё время, по причине природной тупости, тоже не мог понять, что оно означает и почему не бывает америкаремонта, азияремонта и т.д. Кто-то мне объяснил - это когда всё делается белым :)
А иномарки, если серьёзно, нас сейчас окружают повсюду, к сожалению - от самолётов до трусов :(

Oleg Mikhnich 05.03.2012 17:50

Цитата:

Сообщение от Piccer (Сообщение 1172312)
А меня вот бесит повсеместное употребление какого-то расплывчатого термина "иномарка". Например, "столкнулись грузовик и иномарка".

Антропологический аналог- "лицо кавказской национальности". Понимай как хочешь. От Церетели с Хасбулатовым до Басаева с Хаттабом.

vadeaux 05.03.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от БУГЕЛЬ (Сообщение 1172024)
Киевское и Галицко-Волынское княжества Mikra Russia, «Малая Русь» (по-русски стали называть «Малороссия»), т.е. «Русь старшая, начальная, основная, древнейшая»), а Залесье и Новгородщину – Megale Russia («Великая Русь», что означало «Русь более поздняя, производная, новообразованная»)

Есть еще другая трактовка, с точки зрения географии, «малая» – находится ниже (южнее), «великая» – выше (севернее).


Часовой пояс UTC +3, время: 13:32.

© 1998–2024 Watch.ru