Так я ему и прощаю, кто ж сироту обидит. :D

У Гофмана есть чудная повесть-сказка "Крошка Цахес" -решительно рекомендую :)

Дмитрий, тоже рассматривайте картинки:)
Про пилоты можно почитать, расширить такскать кругозор. Кудуб писал в интересной ему манере. Или просто обратить внимание на леман и тритон.
Или Вы что формулу вывели какое соотношение должно быть у производителя "своих" часов и тех что производят (производили) все?

Вам тоже рекомендую тарюфа почитать. Есть у Мольера. И на картинки еще раз взглянуть
;)

А зачем? Для пофлудить достаточно знать одну вторую по верхам от целого. И Джузеппе от Гвидо отличать с трудом. Коллеги поддержат и так, а хомячки схавают в любом случае. :)
Вас опыт НТВ ничему не учит?

Лично моё мнение-им это тоже чести не делает.
Ну почему же. Есть люди, которые верны одному бренду. И они купят часы "своей" марки только лишь из-за верности бренду. Но при этом будут прекрасно понимать кто был источником этого дизайна.
Вот для них в том числе.

так вот потихоньку и прийдём к общему знаменателю :) пример - фарма-индустрия. есть Пфайзер который тратит миллиарды каждый год на r&d, новые лекарства и т.д. - патент по-моему 3 года. Потом любая компания может начать выпуск этого же лекарства под generic label. Большинство компаний на рынке занимаются только тем, что выпускают generic, не вкладывая ни копейки в r&d. ну и что? они воруют? будем отговаривать всех покупать generic? Взять аспирин - неужели вы только Бауер признаёте? получается советский аспирин был безнравственным хомяком? :)

есть ... но кому-то нравится именно подобный дизайн, человек хочет часы именно напоминающие дуб ( а не хамильтон ) но нет возможности или желания потратить $15К на дуб ... есть альтернатива - честная, легальная, за свои деньги качествення, промаркированная Булова :) это и есть хорошее, может не совсем новое, но для владельца наверняка ценное ...

постоянно идёт отсыл к якобы украденной интеллектуальной собственности ... нет её интеллектуальной собственности, понимаете - уж много лет как патенты истекли, а с ними и собственность ... и воровства нет. заимствование есть. хорошо ли это? думаю это в порядке вещей, в особенности для этого часового сегмента ...

да какой уж молодости ... zenith - 70-80х, perregaux - из 80х, tag - 90х, zodiac - 80-90х, etienne & etoile и в 2000х выпускали модели а-ля суб ... некоторым из этого списка 100+ лет на тот момент было :)

Обратил, нормальные часы.
Или чего не заметил?:D
Помню Alex25 как то часы в виде колеса постил, но название бренда запамятовал...
Мовадо мабуть?

Теперь ответом Александру займусь....
Такой возможности не отрицаю в итоге.
Пока же спорные моменты присутствуют((
Красиво написали, но как Володя выше отметил для хомушкек тексты енти.:D
Исходя из подобной логики ММ - это аналог Пам, а Парнис Ролекса?
Боюсь предположить, что насыплют в состав "аспирина" такие производители.
Качества присущего Сейко или Ориент здесь нет, а дензнаки берутся именно за "похожесть" на часы, в раскрутку которых вложены средства часовых грандов.
Спекуляция на грехах людских в особо крупных так сказать;)
Не сомневаюсь, Зенит или Булова следят за качеством и прочими характеристиками своих изделий.
Тут сказать нечего.
Кроме того лишь, что лучше приобрести Джентовский оригинал или его аутентичные производные (отделка, калибр и т.п.), чем их подобие.
Но людей (как мы помним) здесь не судят вообще.:)
Юридически нет.
Фактически есть. Нельзя же все мерить категорией сядешь/не сядешь.
Вот допустим я картину свял и подарил/продал ее Вам. Пейзаж скажем.
Про украли даже упоминать не стану так как все здесь порядочные евре... зачёркнуто люди.:D
Пририсовав на ней пару деревьев и три кувшинки или замазав подпись с инициалами автора сможете сказать - "эту картину писал Александр ака Alex25"?
Верно, нет.

Вот и с часами.
Кто-то трудится (мыслит, придумывает, прорабатывает, испытывает, рекламирует и т.п.) а другие тырят результаты этой работы и получают гешефт.

И еще хочу заметить одну непонятность (для меня).:)
Приводя здесь "мелкие грешки" известных часовых брендов Вы тем самым защищаете весьма значительную "банду" коммерсов, заслуга которых заключается лишь в выпуске копий весьма низкого качества (как прибор для измерения времени).
Некоторые из них весьма популярны в раздели хомажи.

вот у нас уже и нормальный диалог :)

почему же аналог? ММ это вообще название собирательное, нет такой марки ... Парнис - китайские часы за $50-80, не бог весть что - но имхо лучше пусть будет парнис чем за те же $50-80 с надписью panerai или iwc. Но давайте будем откровенны - вы же не из-за парниса с мм эту тему открыли :)

джентовский - только дизайн ... но я с вами согласен - если есть возможность и желание безусловно лучше приобрести AP Royal Oak ... ну а если нет? нет возможности, или нет желания ... ведь в реальной жизни большинство людей интересующихся часами никогда в жизни не купят себе прибор для измерения времени за $15-20К, ну что сделаешь ...

вы давайте не примазывайтесь :) а с картиной интересный пример ... сразу же вспомнил про похожий случай с нашей полковой кобылой :) а вернее Bansky с 'The Banality of the Banality of Evil' - вот ниже

http://blogs.villagevoice.com/runnin.../nazitight.jpg

пейзаж куплен Bansky в благотворительном thrift store за пару $, дорисован немецкий офицер, переподарен Bansky тому же магазину, продан за $615К на благотворительном аукционе ... никто не знает кто нарисовал пейзаж, зато все знают кто 'доработал' :)

ну всё было когда-то изобретено и сделано впервые ... кто-то сделал первое колесо, а человечество тырит тысячи лет - некоторые даже гешефт с этого имеют ... изобретатель наверняка даже запатентовать не успел - на следующий день стырили наработку :) поэтому в наше цивилизованное время существует система патентов - патент истёк, всё - всеобщее достояние ... касается всего - дизайна часов, часовой механики, материалов, электроники, кораблестроения и т.д. когда пользуетесь телефоном, вы задумываетесь о том самсунг ли украл у эпл технологию или наоборот, уверен что нет ... а компании судятся между тем :)

я никого не защищаю, а раздел хомажи не читаю как правило ... но факт есть факт, многие в том числе именитые брэнды в тот или иной момент своей 'новой' истории выпускали часы напоминающие популярный продукт других марок ... легально. ещё раз - это нормальная практика. в особенности, когда это делают небольшие, молодые, low-or-middle-end марки. это было, это есть, это будет. таковы реалии и устраивать по этому поводу крестовые очистительные походы контрпродуктивно :)


кстати, вот хороший пример хомажа

исходный образец - seiko 5

http://i154.photobucket.com/albums/s...gers/seik1.jpg

на выходе - custom fifty five fathoms ( homage на FF )

http://i182.photobucket.com/albums/x...om/50fath5.jpg

http://forums.watchuseek.com/attachm...55silver-3.jpg

есть ли ценность у такого продукта? наверное есть. мне например по картинкам такой 'sterile' циферблат больше нравится чем оригинальный сейковский. приносит ли это кастомайзерам гешефт? конечно. имеет ли такой продукт право на жизнь? думаю да.

Пачму нет?
Ну, теперь буду знать :D
Для меня это одного поля ягоды, поэтому и идут в порядке перечисления.

Александр, далее играть словами начинаете.
Т.е. подделки Парнис чуть менее аморальны, нежели обычные фейки.
Ах да. И попадают в юридическую плоскость.;)

По поводу причин.
Вероятно не поверите, но как раз из-за них в большей степени.
О Шт. вполне полно высказался в ответе Роману на прошлой странице.
Ну а то, что он предпочел хомаж действительно интересным часам и выставил в тему "часы года" не очень здорово.
Предположу, что лишь желание повеселиться было тому мотивацией, а не безграмотность и т.п.
С картиной интересная история, но было бы любопытно перенести события в часовой мир.
Надеюсь, что не станете уверять, что низкокачественные и чуть приукрашенные (или скорей несколько испорченные) девайсы могут дать в чем то (кроме цены) фору моделям ИВС, ПАМ, Ролекс и т.д.
Но изящество мысли с примером "дополнения" в живописи оценил, да:) Спасибо!
Опять напеваете песнь всегдашнюю.
Я говорю: "Уважаемый Александр, человек рядом с вами невыразимо мерзко испортил воздух!".
На что Вы отвечаете: "Дорогой Дмитрий, успокойтесь, он очень хороший, добрый и милый, несмотря на то, что жулик и гомосексуалист... Законы не нарушает, в конце концов запах вполне естественный и даже приятный....".
Что ж, отменная логика, но увольте. :D
Вам кажется, что не защищаете, однако у почитателей реплик (хомажей) появляется лишний аргумент - де все воруют, оное вполне нормально, поэтому со спокойной совестью купим низкокачественный девайс от неизвестной группы маленьких китайских человечков и беспокоиться нечего.
Он конечно быстро сломается (многократно на форуме информацию встречал) и в другой раз коллеги начнут хоть немного задумываться над тем, что это та жа копеечная, но продаваемая дороже (из-за вроде как легальной марки)подделка/реплика/хомаж.
Тема вовсе не крестовый поход, а желание информировать форумчан о том, что в разделе хомажи в поисках призрачной по факту экономии делать нечего.

Безусловно там есть темы посвященные мастерам, производящим штучные экземпляры hommage часов интереса и роста умения ради.
Это лишь уважения достойно.
Но hommage к хомякам никак не относятся.:D
Насколько в курсе это вполне легальный кастом Сейки.
В данном обсуждении речь несколько о и ном.

http://forums.watchuseek.com/attachm...circa-1953.jpg
http://195.154.205.140/mesIMG/imgStd/22321.jpg
Вполне легальный кастом сейки? Вы значение этого слова знаете?
А то когда Вам надо Вы упоминаете о законности, но оперируете друкими качествами - моралью:)
все приведенные примеры вполне легальные кастомы дайвера.
Что касается аналогией с картиной, то тут Вы скорее предлагаете не порицать замазывание подписи автора, а запрет на жанр или технику письма. Например объявить работы всех маринистов хомажем. A Мадонну с младенцем запретить к написанию, выяснить кто первый, а работы зодчих ренессанса сжечь как хомажи.
А вообще все путем, позиций сдавать никто не собирается и дело не в безграмотности а во взгляде на вещи.
Позиция блюстителя чужой нравственности не самая выигрышная.
Я повторюсь у каждого мораль своя но не стоит считать себя более моральным Только потому что у тебя другой взгляд на какие-то вещи.
А вот про пилоты почитать надо. Чтоб восполнить пробелл в знаниях прежде чем начинать миссионерство:)

Сравнили 1 модель хоммаж Ролекса из 1000 и половина из всего модельного ряда. Только в ветке Ориента, Сейко не боятся говорить о том, что это хоммаж. А вот когда речь заходит о Штайне - все встают на дыбы. Почему вот это хоммаж:
http://www.parniswatch.net/index.php...2&productname=
http://www.parniswatch.net/index.php...4&productname=
А штайн нет? Двойной стандарт.