Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Новости (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=108)
-   -   S.A.R. Anniversary-Timer от Mühle-Glashütte (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=133542)

Аккаунт удален 25.09.2012 12:47

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 1480877)
4 ) То что Мюле не делает антимагнитную защиту в своих часах это не говорит о том что их механизмы ( часы ) намагничиваются в сфере применения этих часов . Ну не делает Мюле часов для энергетиков и т.д , а для всего остального этой защиты хватает ( по крайней мере я не слышал о намагничивании часов Мюле в отзывах форумчан ни тут на форуме ни на западных форумах ) . Хотя это не сложно установить дополнительный корпус из мягкого металла и этот корпус кстати только увеличит толщину самих часов .

Часы частенько намагничиваются в самых что ни на есть бытовых условиях, а уж если речь идёт о профессиональном инструменте, то тут вообще без высокой антимагнитности не обойтись.

Mafia manufacture 25.09.2012 12:53

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1480798)
1 ) я смотрю вы с тапока такие прям компетентные что аж страшно с вами разговаривать)))))))))

2 ) я все читаю и смотрю
и вижу что цена ета с доработками от мюле уже скоро сравняется с ценой зенита на мануфактурном калибре)))

3 ) и мне особо нравится это убирание маркетинга и всего прочего как ненужную надстройку)))))
товарищи на маркетинге вся механика держится а вы всерьез говорите о том что это мелкое и неважное

4 ) и продолжайте упорно сравнивать мюле с брайтами и улиссами (хотя оба последних имеют полностью инхаус калибры) и достижения и маркетинг и исполнение на высочайшем уровне.

5 ) и при этом ровняем простейшие кейсы от мюле с винтами воронеными на плиточке)))))))

1 ) Я не говорю что мы компетентней других , мы читаем и вникаем в разные интересующие нас моменты в механизмах и прочих инноваций часовой промышленности , так как дизайн для нас дело вторичное и не на первом месте находящийся ! А так же не пытаемся "обосрать" очевидные доработки брендов по механизмам дабы вызвать холивар или спор .
2 ) Вы лучше сравните цены некоторых свиссов на банальной ЕТА с ценами на мануфактурный Зенит , вот чему нужно удивляться , а не тому что часы брендов с переделанными калибрами ЕТА , Селита доработанными собственными силами или такими мануфактурами как к примеру Ля Жу Пере и др практически идентичны или даже дешевле некоторых бренов которые ставят стандартные механизмы ЕТА !:rolleyes:;)
3 ) Это во многом так , не спорю , но я не хочу оплачивать львиную долю за чистый маркетинг из своего кармана , мне ещё интересны и доработки которые мне нужны и которые меня интересуют не меньше истории , дизайна , цены и т.д !
4 ) Мы не сравниваем гигантов таких как Брайт и малый семейный бизнес как тот же Мюле , которых нельзя не уважать как за прошлые заслуги в часовой отрасли , так и настоящие , мы сравниваем механизмы и цену на часы с стандартными механизмами ЕТА и доработанными ( переделанными в сторону улучшения конструкции в целом ) .
5 ) Мюле не нужно иметь специальное оборудование для воронения винтов , так как они не выпускают больше 15000шт часов в год и им вполне хватает "дедовского" способа воронения винтов которым не брезгуют и по сей день многие независимые часовщики , выпускающие малое кол-во своей продукции , при этом весьма интересной в техническом и инженерном плане !

Laureus 25.09.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 1478892)
мы попросили Андрея проверить на приборах наши часы Михаила Seiko Marinemaster и мои Muhle Glashutte Marinus GMT с прозрачной задней крышкой ,... вот прибор ни у Сейко ни у Мюле не смог снять результаты хода в разных положениях пока не открутили ЗГ . И Андрей был немного удивлён тем что Мюле на приборе с закрученной ЗГ не давал возможности прибору считывать показания . Андрей даже перед тем как поставить Мюле на прибор не откручивал ЗГ , так как был уверен что прибор и без этого справится ! Тем самым у Сейко Андрей выкрутил ЗГ изначально , так как знал что прибор с закрученной у Сейко ЗГ показания не снимет .
Так что такие вот дела !

Эээ... Подобное весьма распространено, когда проверяете практически любые часы с массивным корпусом. Breitling Seawolf, Panerai Submersible...

Mafia manufacture 25.09.2012 13:16

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1480806)
1 ) это система настройки положения спирали и не более
2 ) а по сути это тот минимум на который пришлось пойти мюле чтобы иметь надпись гласхюте
после того как номос засудил их за установку ЕТА вообще без доработок и незаконное нанесение данной надписи

3 ) развитие данного часового дома это радует и внесение изменений пусть и в клон ЕТА тоже радует, хоть они и вынужденные и абсолютно 100% маркетинговые, но всерьез ровнять их с тяжеловесами типо брайта или ун я не знаю наверное это странно. не?

1 ) Не только настройки положения спирали , но и удержание ( фиксирование ) этой самой настройки от воздействий из вне ( при каких либо сотрясениях или воздействия перепадов температур ) .

2 ) Минимум которым могли ограничится Мюле для того чтоб официально ( юридически ) писать гордое имя Glashutte на цифере это - разобрать-собрать механизм , отшлифовать один мост и поставить свой ротор автоподзавода цена этих операций будет равна 50% от стоимости механизма в целом , но Мюле на этом не остановились и пошли дальше . Сколько доработок у Мюле я уже перечислял и некоторые из них дают оф.право считаться мануфактурным калибром о чём Мюле указывает как на калибрах так и на оф.сайте . Это механизмы MU9408 и MU9411 .
Кстати тот же Брайт указывает калибры на оф.сайте обозначая их буквой ( В и номер ) , но сами калибры этим обозначением не маркирует , видимо понимает что этого делать нельзя без официального на то разрешения Свотч Групп , так как механизм не переделывается Брайтом ( имхо ) !

3 ) Вынужденные доработки я уже перечислял , 100% маркетинг - это реклама , очень часто выдуманная история и т.д и это не означает что все доработки Мюле чистая бутафория и они не работают для того для чего задумывались и предназначались .
Ровнять - повторюсь их не ровняют , а сравнивают механизмы и цену на их изделия , которая у Брайта выше только благодаря маркетинговым затратам и позиционированию , а так же затратами на пр-во мануфактурных калибров , которые к часам и затратам Брайта на калибрах ЕТА ни какого отношения не имеют !

Mafia manufacture 25.09.2012 13:21

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1480926)
Часы частенько намагничиваются в самых что ни на есть бытовых условиях, а уж если речь идёт о профессиональном инструменте, то тут вообще без высокой антимагнитности не обойтись.

Не одни часы бывшие в моём пользовании с 1994г ни разу не намагнитились , проходя рамки в аэропортах , плавая в морях и т.д даже выполняя фигуры высшего пилотажа на самолёте где я сидел на месте второго пилота . ;)

Mafia manufacture 25.09.2012 13:33

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 1480951)
Эээ... Подобное весьма распространено, когда проверяете практически любые часы с массивным корпусом. Breitling Seawolf, Panerai Submersible...

Соглашусь , но :
Все перечисленные вами часы с не прозрачной задней крышкой , кроме некоторых вариаций у Сабмерсибла , а так же толщиной корпуса более 15 мм - 18мм ( понятно что толщина во многом обусловлена калибром , но калибр у Брайта ETA 2824 и он не толще чем калибр Мюле 2893 ) , у Мюле задняя крышка с сапфировым стеклом и толщина корпуса всего 12.2мм это тоже имеет кмк значение .

goga41641 25.09.2012 13:54

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 1480969)
1 ) Не только настройки положения спирали , но и удержание ( фиксирование ) этой самой настройки от воздействий из вне ( при каких либо сотрясениях или воздействия перепадов температур ) .

2 ) Минимум которым могли ограничится Мюле для того чтоб официально ( юридически ) писать гордое имя Glashutte на цифере это - разобрать-собрать механизм , отшлифовать один мост и поставить свой ротор автоподзавода цена этих операций будет равна 50% от стоимости механизма в целом , но Мюле на этом не остановились и пошли дальше . Сколько доработок у Мюле я уже перечислял и некоторые из них дают оф.право считаться мануфактурным калибром о чём Мюле указывает как на калибрах так и на оф.сайте . Это механизмы MU9408 и MU9411 .
Кстати тот же Брайт указывает калибры на оф.сайте обозначая их буквой ( В и номер ) , но сами калибры этим обозначением не маркирует , видимо понимает что этого делать нельзя без официального на то разрешения Свотч Групп , так как механизм не переделывается ( имхо ) !

3 ) Вынужденные доработки я уже перечислял , 100% маркетинг - это реклама , очень часто выдуманная история и т.д и это не означает что все доработки Мюле чистая бутафория и они не работают для того для чего задумывались и предназначались .
Ровнять повторюсь их не ровняют , а сравнивают механизмы и цену на их изделия , которая у Брайта выше только благодаря маркетинговым затратам и позиционированию !

а еще исполнению
вниманию к мелочам
и прочего прочего прочего прочего
практически любой элемент часов я думаю в брайте качественнее и выполнен на более высоком уровне
вся разница в мелочах но из них складывается общая картина же

Mafia manufacture 25.09.2012 14:02

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1481038)
а еще исполнению
вниманию к мелочам
и прочего прочего прочего прочего
практически любой элемент часов я думаю в брайте качественнее и выполнен на более высоком уровне
вся разница в мелочах но из них складывается общая картина же

Я уже когда то сравнивал качество изготовления и цены , в том числе и на браслеты Брайта и Мюле и поверьте большой разницы в качестве изготовления я не увидел , но цены на браслеты Брайта выше чем у того же Мюле в три раза ! То же касается и отделки , обработки ( шлифовки ) механизмов , корпусов и т.д . Так как был у меня Брайт и есть у некоторых друзей и товарищей до сих пор , а так же у меня есть в пользовании Мюле и я кмк могу более менее объективно сравнить эти часы между собой .

Живые фото я уже не раз выкладывал , но для вас повторю , для того чтоб вы могли сравнить хотя бы визуально :
Фото сделаны в режиме Макро :
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=39057
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=39055
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=39056
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=23569
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=23445
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=23570

Marinus GMT :

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=32476
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=23444

Мой бывший Брайт :

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12465
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12464
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12463
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12466
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12470
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12469
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12468

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12468

Фото калибра 7750 , который Брайт почему то называет В13 :

http://i305.photobucket.com/albums/n...IMG_3448-2.jpg

Фото калибра ЕТА 2892-2 который устанавливает Брайт :

http://www.swissmade-watches.com/eba...2breitling.jpg

Фото калибра Мюле на базе 2993 :

http://forum.watch.ru/attachment.php...4&d=1330339236

Стандартный
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1330337709

Mafia manufacture 25.09.2012 15:04

Не успел поправить ( фото перепутал ) , последний и предпоследний калибр в предыдущем сообщении конечно не 2892 !
Согласен по фото , даже живым которые я предоставил судить в общем то сложно о качестве в деталях , но представление в общем должно сформироваться кмк . И уж поверьте мне на слово , Мюле по качеству в деталях не уступает Брайту ни как , а иногда и выигрывает , так сложилось что мне есть с чем сравнивать ! Многое конечно зависит и от модели и от других факторов , но я сравниваю по тому , что у меня и у моих друзей-товарищей было или есть !

Вот 2893-2 :

http://forum.watch.ru/attachment.php...7&d=1330337428

И 2892-2 у Брайта :
http://www.swissmade-watches.com/eba...2breitling.jpg

2893 в версии Мюле :
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1330336264
http://www.righttime.com/images/move...12853mback.jpg
http://www.muehle-glashuette.de/uplo...93_431x255.png
Брайт 2892-2
http://www.breitlingsource.com/images/movements/b19.jpg

Mafia manufacture 25.09.2012 16:29

Точность всё та же +1сек в сутки , для наглядности так как прибора под рукой нет покажу на фоне часов синхронизирующихся с атомными часами :
Последний раз точное время выставлялось как и всегда в субботу :
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=39237


http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=39238

А так они выглядят после года с лишним каждодневной эксплуатации :
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=39239
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=39240
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=39241
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=39242
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=39243


Часовой пояс UTC +3, время: 12:33.

© 1998–2024 Watch.ru