Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Карманные часы Молния (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=728)

jurij36 17.11.2024 08:57

Цитата:

Сообщение от Василий Акименко (Сообщение 7102726)
Андрей, ранних 15 камневых молний со спиралью Бриге не встречал ни разу.

Часы Салют выпущенные во 4 кв. 1946 г. с волоском Бреге встречал на Мешке пару раз, встречаются крайне редко и стоят дорого. Часы Салют 1кв. 1947 г. с волоском Бреге приобрёл в коллекцию.

Андрей Бабанин 17.11.2024 09:04

3 квартал 1946 года видел разок, как раз трёхзначный номер 00167. Но вот по Молнии глухо, по документам они отставали от Москвы. Но как это сказалось на выпуске часов я так и не нашёл. Везде второй квартал 1947 года.

jurij36 17.11.2024 10:18

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7102738)
3 квартал 1946 года видел разок, как раз трёхзначный номер 00167. Но вот по Молнии глухо, по документам они отставали от Москвы. Но как это сказалось на выпуске часов я так и не нашёл. Везде второй квартал 1947 года.

Известен документ "распоряжение о производстве часов марки Молния одновременно часами марки Салют на 2МЧЗ" (на сайте Часы.ру). Что собственно потом и происходило вплоть до 1955 г.
Если же ориентироваться по проходам на аукционе Мешок, то кроме Молний 2-47 (в необычном корпусе с механизмом без маркировки логотипа), встречались ранние Молнии с логотипом 2МЧЗ 3кв. и 4 кв.1947 г. (уже в классических корпусах). С 1948 московские молнии встречаются уже массово до прекращения их выпуска на 2МЧЗ в 1955 г.
Челябинских же Молний (логотип со звездой) ранее 1 кв. 1949 г. встретить не удалось. Возможно Челябинский завод смог наладить производство Молнии К-36 только с 1 кв. 1949 года?

newocean 17.11.2024 10:27

Вложений: 1
Вот мои. Тоже 4 квартал 1946 и тоже волосок Бреге.
Вложение 3778292

Василий Акименко 17.11.2024 12:52

Цитата:

Сообщение от jurij36 (Сообщение 7102753)
Челябинских же Молний (логотип со звездой) ранее 1 кв. 1949 г. встретить не удалось. Возможно Челябинский завод смог наладить производство Молнии К-36 только с 1 кв. 1949 года?

Всегда приятно иметь дело с увлеченным собеседником! Но, именно в ранних часах марки "Молния" спираль Бриге, действительно, ни разу не встречал! Конечно, можно было бы и дальше "офтопить", говорить о часах марок "Салют", "Искра", 15 камневых "Лучах" ЧЧЗ периода 60-х...
Но, вы затронули настолько интересный момент, ответ на который в свое время так и не был найден. Почему в качестве основы логотипа ЧЧЗ на механизме Молнии использован знак военной приемки? Одно дело его увидеть на циферблате предвоенных 15 камневых карманных "кировок" или авиационных АЧО, другое - в качестве основы логотипа.
К примеру, МПС, Северо-Кавказской железной дорогой использовалась Молния с подобным клеймом, выпуска 2 квартала 1954 (серийный семизначный номер - 1079317). Причем, с очень знакомым сочетанием - ЧК-6 и Гост 918-41.

Андрей Бабанин 17.11.2024 13:58

Итак картина такая, 2 МЧЗ начал выпускать калибры в 3 квартале 1946 года сначала под маркой Салют, затем с 2 квартала 1947 года и Молнию, нумерация ранних Молний это подтверждает. Самые ранние часы челябинского завода, которые известны - только 1 квартала 49 года и предположу, что уже со стальными вилкой и анкерным колесом. Все так?

jurij36 17.11.2024 15:54

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Василий Акименко (Сообщение 7102845)
Но, именно в ранних часах марки "Молния" спираль Бриге, действительно, ни разу не встречал!

Полностью с вами согласен, на ранних Молниях спирали Бреге не было. Упоминание мною часов Салют в качестве примера было не к месту.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7102891)
Итак картина такая, 2 МЧЗ начал выпускать калибры в 3 квартале 1946 года сначала под маркой Салют, затем с 2 квартала 1947 года и Молнию, нумерация ранних Молний это подтверждает. Самые ранние часы челябинского завода, которые известны - только 1 квартала 49 года и предположу, что уже со стальными вилкой и анкерным колесом. Все так?

По моему мнению в целом картина верная. Единственное что я не могу ни подтвердить не опровергнуть это наличие в челябинских часах 1 кв. 1949 г. стальной анкерной вилки и анкерного колеса. Часы видел только на фото.

Андрей Бабанин 17.11.2024 17:01

Номер менее 2 тыс, значит от силы еще квартал или два часы могли выпускаться ранее, то есть скромное предположение, что 3-4 квартал 48 года, либо первый квартал 49 года. Надо будет поподробнее на этом остановиться.

uhrolog 17.11.2024 17:22

Боже, как же все это безумно интересно!

Goltis123 05.12.2024 10:32

Здравствуйте!
Вопрос! Кто-то является пользователем карманных часов Молния на мех-ме 2650S ???
Как работают?

Хочу приобрести за 10,5 К (новые)

egoregorov 05.12.2024 12:49

зачем покупать российскую (советскую) марку часов, на китайце? купите настоящую молнию, на родном механизме. сносу не будет. мое мнение.

Goltis123 06.12.2024 14:44

Вложений: 2
Спасибо!
Ну очень понравился дизайн мне этих новых часов, нет ничего лишнего, гравировок на крышках там различных и так далее, цвет золотистый мне очень нравится, циферблат и стрелки очень лаконичны и ничего лишнего.
А на старых версиях, будет все то, что мне не нравится, кроме механизма конечно же, родного!
Вот такая дилемма!
Неужели китаец так плох и перспектива его использования плачевна?

Вложение 3785917

Вложение 3785918

Ronash 06.12.2024 14:47

Цитата:

Сообщение от Goltis123 (Сообщение 7116939)
Спасибо!
Ну очень понравился дизайн мне этих новых часов, нет ничего лишнего, гравировок на крышках там различных и так далее, цвет золотистый мне очень нравится, циферблат и стрелки очень лаконичны и ничего лишнего.

Солидарен с Вами в части лаконичности, но этот золотистый оттенок на мой взгляд прям цыганский какой-то, смотрится нескромно и дёшево.

DoubleDragon 07.12.2024 21:12

Всем привет. Случайно забрел, точнее листал листал и вот долистался.
Подскажите по краманным часам, есть знакомый у него есть, но у него с перехода в метро за 200р (условно).
Что можно сейчас найти и подарить чтобы "качесвенно" но не за 100 тыс рублей.

jekan 11 04.01.2025 14:40

Карманные часы молния, купленные мной на мешке
 
Вложений: 10
карманики молния вопрос на идентичность механизма, 1-2 работают во всех положениях исправно, есть + 1-2 минуты отставания сутки (требуют регулировки и возможно чистки у часовщика) з часы по ходу идут выше похвал , 1 часы понятно 2-51 год, вторые часы примерно 77-78 годы, третьи часы примерно 72-73 годы ( можно предположить согласно данным сайта www/pocket-watch-cazalogue).

Василий Акименко 05.01.2025 02:42

Цитата:

Сообщение от jekan 11 (Сообщение 7136692)
молния вопрос на идентичность механизма

В 15 камневом механизме 2 МЧЗ, возможно, была произведена замена баланса, в остальном внешне все идентично... В третьих часах, вероятно, произведена замена заводного ключа... В плане 18 камневых механизмов ЧЧЗ все также идентично.

jekan 11 05.01.2025 16:04

В третьих часах заводной ключ при заводке идет довольно туго, это что из-за замены (кстати как определили что была замена), или проблема в смазке.

Василий Акименко 05.01.2025 23:51

Цитата:

Сообщение от jekan 11 (Сообщение 7137237)
как определили что была замена

Над третьими часами некто "колдовал":
Во первых, часовая стрелка показывает 24 минуты, а минутная - 26. Часто люди забывают о синхронизации часовой и минутной стрелок, минутной и секундной...
Во вторых, ЗГ не "топится" до конца как у вторых часов.
В третьих, мост ангренажа у третьих часов явно от вторых часов... А у вторых - от третьих.
Очень похоже, что 18 камневые Молнии достались вам от одного и того же источника...
Если в третьих часах перевод стрелок осуществляется без труда, то проблема завода будет связана с особенностью замены заводного барабана или износом колес ремонтуара.
В любом случае, надо начать со смазки.

Sasha85 10.01.2025 13:01

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Goltis123 (Сообщение 7116939)
Спасибо!
Ну очень понравился дизайн мне этих новых часов, нет ничего лишнего, гравировок на крышках там различных и так далее, цвет золотистый мне очень нравится, циферблат и стрелки очень лаконичны и ничего лишнего.
А на старых версиях, будет все то, что мне не нравится, кроме механизма конечно же, родного!
Вот такая дилемма!
Неужели китаец так плох и перспектива его использования плачевна?

Вложение 3785917

Вложение 3785918

Здравствуйте. Хочу показать Вам свой экземпляр похожих карманных часов, которые купил в позапрошлом году. Ничего вычурного нет, но они приятны за счёт лаконичного дизайна. Да, внутри китайский механизм, к большому сожалению, а всё остальное — российское, если верить торговым представителям завода. Планов по выпуску карманных часов на базе своего калибра Молния на данный момент, увы, не имеет. Но вода камень точит. Кто знает, может, к очередному своему юбилею сподобятся...
Удивляет всегда то, что на сайте заводского магазина про карманные часы ничего не сказано, словно их и нет. Обычный покупатель и отыскать их не сможет.
Теперь пару слов о качестве. Внешне, как я ранее сказал, они выглядят приятно, но работа механизма подвела в первые же дни: часы стали внезапно останавливаться. Дважды обращался в гарантийную мастерскую на Лиговском проспекте, но это не помогло. Оба раза мастер что-то делал в течение десяти минут и отдавал мне часы назад, но через неделю-две неисправность вновь повторялась. Если я не ошибаюсь, то что-то случилось с палетой и камнями. Мастер особо объяснять ничего не стал... Короче, так и лежат дома часики. Потом, наверно, отнесу их своему мастеру, который, думаю, справится с проблемой.
Я не жалею о покупке этих часов и при любом раскладе оставил бы их себе. Жаль, конечно, что так вышло, но при случае хочу пополнить свою наискромнейшую коллекцию ещё одним новым экземпляром карманных часов от Молнии. Мастер мне сказал, что механизм там в любом случае получится наладить, так что особо переживать не стоит.
Надеюсь, что мои слова помогут Вам в принятии решения, а среди форумчан появится ещё один счастливый пользователь новенькой карманной Молнии. :)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1736503041

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1736503041

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1736503041

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1736503041

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1736503041

Kalyamba 26.01.2025 14:43

С уважением!
Ищу помощь.
В детстве разломал дедовы именные карманные часы "Молния".
На задней крышке была гравировка "Козявину Николаю #Отчество, как зачинателю # # движения. 1937 год. Киров. Готов выкупить по разумной цене. Текст гравировки указал не весь во избежании подделки. ( Прошу простить).
Году в 1986 +-, часы (точнее, корпус от часов) отец отдал мастеру в Донецке для восстановления. Придя в назначенный день, супруга мастера сказала, что он умер, а она ничего не знает.
Надежды конечно мало.
Но , кто знает, может быть смогу вернуть реликвию в семью.
Часы карманные, без крышки, сзади гравировка, спереди стекло.
С уважением, Николай.
+7978-8один8-9девять9семь.

Василий Акименко 26.01.2025 20:38

Цитата:

Сообщение от Kalyamba (Сообщение 7151505)
Ищу помощь.

Рекомендую вам изменить направление поиска семейной реликвии.
Дело в том, что производство карманных "Молний" на 15 камневом механизме в СССР началось только после окончания ВОВ.
Прижизненная гравировка с упоминанием С.М. Кирова могла быть только до 1 декабря 1934 года. В этом случае надо искать часы 1 госчасзавода или 2 час. завода, на калибре К-43.
Если Киров упоминается как город, тогда часы 1ГЗЧ им Кирова или 2 час.завода. А это далеко не часы "Молния".

rawwwi 28.01.2025 02:17

Нужна помощь в выборе
 
Вложений: 2
Друзья, подскажите, насколько удачная версия часов. (с обратной стороны паровоз). Стоит приобретать, или поискать, что-то более стоящее?

Sasha85 28.01.2025 11:55

Цитата:

Сообщение от rawwwi (Сообщение 7152976)
Друзья, подскажите, насколько удачная версия часов. (с обратной стороны паровоз). Стоит приобретать, или поискать, что-то более стоящее?

А чем плохи часики? Берите и пользуйтесь себе в удовольствие. Ещё бы крышку заднюю увидеть. Паровоз, надеюсь, не затёрт?

rawwwi 28.01.2025 12:43

Вложений: 1
Да продавец какой-то сложный (пенсионер), то только из рук в руки, то предоплату ему, наложенным боиться отправлять, мол его налоговая может наказать. Вот, и думаю если часы перестроичных годов стоит ли тратить на них время, есть куча других вариантов при той же цене, только вид у них похуже, а эти почти новье (судя по цвету циферблата).

rawwwi 28.01.2025 13:20

Вложений: 4
Есть, например, такой вариант

uvarrov 29.01.2025 00:57

Вложений: 2
Зачем часы с грязным лицом? Часы это не только прибор времени, это украшение, часами нужно любоваться, они должны быть безупречными.
Если нужна именно Молния, почему не поискать на Мешке, там колоссальный выбор, поискать что-то раннее, из 50-х, красивое, что-то вроде такого:

rawwwi 29.01.2025 14:00

Вложений: 1
Нашел подобные, не обслужены, думаю часовщика еще можно найти в Бресте. Спешат за 12 часов на полминуты, это проблема, при таком положении коррекции хода?

Slaw2 29.01.2025 14:41

Это не проблема, это норма. А обслужить не мешает. Механизм простой и надежный.

egoregorov 29.01.2025 15:27

это, называется - заваленный градусник. и это - проблема. при таком положении градусника, изменение хода, ни как не может быть в размере 30 сек.

rawwwi 29.01.2025 16:07

Сложно отремонтировать будет, лучше не брать?

uhrolog 29.01.2025 16:39

Нормальные часы. Берите. Градусник стоит не на убыстрение хода, а на его замедление. Удачи!

Slaw2 29.01.2025 17:55

Не сложно, брать или нет решать вам.

egoregorov 29.01.2025 18:14

как я понял, вывертом градусника пытались выровнять ход часов. это допустимо, но в очень небольших пределах. по фото, ни кто не скажет, сколько обойдется ремонт и, что не так. я бы, отказался от покупки. этих Молний, на площадках торговых, уйма.

rawwwi 29.01.2025 18:35

Вложений: 3
Да, не так уж и много таких по цене до 5000 российских с доставкой в Беларуси. Спасибо, за советы. Я решил все же взять, первый опыт, так сказать.

ASilva 07.02.2025 17:52

Очередная Молния.
 
Вложений: 2
Всем здравствуйте. Какого года данное исполнение Молнии? 70?

Slaw2 07.02.2025 19:10

Середина 1970 годов.

192837644 11.02.2025 23:31

Может кто подсказать хорошего мастера в Москве, нужно обслужить карманные часы молния 3602. И сколько это по деньгам будет? Из того, что нашел диапазон от 5 до 8 тысяч, хочется понимать, адекватные это деньги или искать дешевле.

Fedd 11.02.2025 23:41

Цитата:

Сообщение от 192837644 (Сообщение 7165741)
Может кто подсказать хорошего мастера в Москве, нужно обслужить карманные часы молния 3602. И сколько это по деньгам будет? Из того, что нашел диапазон от 5 до 8 тысяч, хочется понимать, адекватные это деньги или искать дешевле.

Владимир Николаевич
+7 916 154-04-61

Территориально метро Щёлковская. Обязательно озвучить пароль "дядя Фёдор".:D
Цены вменяемые. Да и мотор не самый сложный.

barnayl7789 04.03.2025 15:18

Вложений: 3
Всем привет. Купил себе молнию. Подскажите пожайлуста какой примерно год? И родной ли механизм? И хороший ли механизм?

Василий Акименко 04.03.2025 19:14

Цитата:

Сообщение от barnayl7789 (Сообщение 7181976)
Подскажите пожайлуста какой примерно год? И родной ли механизм?

Сложно датировать по кейсу... По механизму - канун распада СССР. Механизм родной, соответствует циферблату. Градусник уже с 3 метками для регулировки. Последующая модель механизма из нехромированной латуни с трехлопастным безвинтовым балансом намного хуже...


Часовой пояс UTC +3, время: 15:43.

© 1998–2024 Watch.ru