Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Классическая обувь для маньяков - 18 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=540825)

Rolko 16.10.2020 15:46

Цитата:

Сообщение от shiha (Сообщение 5994316)
Кто в курсе, отпишитесь- сколько стоит кожа на одну пару?

Если верить источнику https://www.rbc.ru/newspaper/2016/09...7947c455ede64a, то на пару обуви потребуется 25 кв.дм кожи. Очень хорошую кожу в розницу можно купить по 150 руб. за дм. Это 3750 руб. на пару. С чепраком, подкладкой и пр. округляем до 5000.

kybela 16.10.2020 15:51

Цитата:

Сообщение от паа (Сообщение 5994319)
В этой теме он наверное самый безобидный из рассуждающих о bespoke, здесь есть игроки по-серьезнее.

Ну, там хоть сапожник, можно списать на «я художник, я так вижу»

humbert1979 16.10.2020 16:09

Цитата:

Сообщение от shiha (Сообщение 5994316)
Очень сильно сомневаюсь. Знаю это по другой ремесленнической деятельности, где конечный продукт может быть очень дорог, но расходный материал в цене конечного продукта- копейки. Подозреваю, что и в обувном деле так же. Кто в курсе, отпишитесь- сколько стоит кожа на одну пару?

Это в ртв недорогом, думаю что в дорогом меньше, процентов 15

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 5994346)
Если верить источнику https://www.rbc.ru/newspaper/2016/09...7947c455ede64a, то на пару обуви потребуется 25 кв.дм кожи. Очень хорошую кожу в розницу можно купить по 150 руб. за дм. Это 3750 руб. на пару. С чепраком, подкладкой и пр. округляем до 5000.

Подошва, каблук, стелька, нитки, клей, шнурки, колечки, краска, ткань, резиновая вставка.

avvakkum 16.10.2020 16:19

Цитата:

Сообщение от kybela (Сообщение 5994315)
Вот все и встало на свои места. Ничего никогда не заказывал, но был в Австрии, а производство в Румынии, говорил с производителем RTW, который балуется bespoke, заходил на стенд, но никого не застал, упомянуты в книжке...

Не удивительно, что ещё недавно я объяснял вам, зачем нужна пробная пара, а вы негодовали на тему того, что она синяя...

Вам лучше завязывать высказываться по поводу bespoke, так как вы в этом ничего не понимаете...

Откуда у вас такой комплекс. Вам знакомо такое понятие, как светская беседа? Не готовы к разговору зачем утверждаете то, чего не знаете и не понимаете?

Сбавьте скорость. Теперь появилась еще и тема "пробной пары". И это вы мне то собрались объяснять что это и зачем. Пытаетесь быть оригинальным. Признаю! Вы научились наслаждаться пустой фантазией.


Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 5993539)
Качественно кожу покрасить, не ухудшая ее свойств можно только вручную.

Вы начитались историй от Фитцпатрика. и теперь как его рупор. Любой технолог и сапожник скажет вам, что барабанное крашение лучше ручного в разы. Краски для барабанного крашения и ручной окраски разные. Ручная окраска больше для художеств с патинированием. Она менее стойкая. Ни один процесс окраски кожи, используемой в качественном продукте, а не масс-маркете, не ухудшает потребительские свойства материала. При барабанном крашении сквозном или даже для придания оттенка (подложечного), с целью последующего выведения тона мастиками на производстве или «густого» патинирования в мастерской, краска более глубоко проникает внутрь кожи, чем при простом тампонировании или нанесению кистью, аэрографом и т.д. Прочнее держится и не требует такого тщательного ухода, гуталинов с красящими пигментами и пр.

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 5994079)
Кожа как материал не такая уж и дорогая, нет никаких проблем купить. Если просто выкинуть боковины и хвосты крокодила, которые сеньор Тардини пускает на торцы портфеля, и заменить их животом с дополнительной шкуры, то даже большой лишний аллигатор хорошей выделки добавит в себес портфеля не больше 1000 долл.
В целом за рассказ спасибо!

Спросите любого обувщика, и он скажет о коже определенного сорта и выделки – «дорогой материал».

Среднего размера шкура аллигатора до 2 м стоила лет 7 назад около 1350 евро для Тардини. Размер брюха около 65 см в длину. Хвост более 1,2 м. Тардина ставит куски с брюха на клапан, либо под него на лицевую сторону портфеля. А на боковина и особенно на оборотную часть изделия идет мелкая ячейка.
Если делать весь портфель только из центральной части шкуры, то понадобится 2-3 аллигатора. При использовании одной шкуры отпускная цена с фабрики была около 6-7 тысяч евро. А при использовании двух-трех станет еще больше. Кто такой продукт купит.

Sergey G 16.10.2020 16:57

Цитата:

Сообщение от Valeriy (Сообщение 5994280)
Одна желчь от раба английских брендов, а насчет ничего личного - лжете. Если в этом видите "редкое уродство", то по меньшей мере странно.

Валерий, вы ошибаетесь.
Я с огромным удовольствием закажу(или можно сказать почти заказал) пару туфель у Российского мастера.
Ваши работы уродливы. Эта пара может и нет, но по крайней мере она всего лишь "никакая". Больше напоминает ярмарку мастеров. Свистульки деревянные там или мишек стучащих молоточками.
Но тем не менее, вы с великим упрямством, пытаетесь загнать в шерсть, тех же Англичан..... Не с того заходите.
И по поводу ваших непостижимых знаний и великого умения, вам так же давно дали ответ. Если не ошибаюсь, то еще, на форуме сына Пронина.
Так что зря вы начинаете качать за Англичан и прочих. Вы ровным счетом, не показали ничего и ни разу из того, что-бы хотелось взять в руки.
Только тычете в нос ветхие фотокарточки с "тем как надо".
Вы напишите тому же Фукуда, или Темплману или Майклу Ховарду из Эдвард Грин (TD, MTO) и спросите какая у них очередь на изготовление пары туфель, а потом расскажите им о том как надо работать.
Может и нам повезет, поведаете потом, что они вам ответят.
А вообще, далеко даже ходить не нужно. Поговорите с Андреем Кавешниковым, он очень талантливый и открытый. Вот он точно пример настоящего мастера.
П.С. и в 65 лет не поздно учится хорошему, лишь бы гонор обуздать.

Rolko 16.10.2020 17:07

Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 5994388)
Спросите любого обувщика, и он скажет о коже определенного сорта и выделки – «дорогой материал».

"Дорогой" может означать качественный, или дорогой по отношению к дешевому.
Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 5994388)
Среднего размера шкура аллигатора до 2 м стоила лет 7 назад около 1350 евро для Тардини. Размер брюха около 65 см в длину. Хвост более 1,2 м. Тардина ставит куски с брюха на клапан, либо под него на лицевую сторону портфеля. А на боковина и особенно на оборотную часть изделия идет мелкая ячейка.
Если делать весь портфель только из центральной части шкуры, то понадобится 2-3 аллигатора. При использовании одной шкуры отпускная цена с фабрики была около 6-7 тысяч евро. А при использовании двух-трех станет еще больше. Кто такой продукт купит.

Подождите, на всё есть своя цена и свой покупатель. Если стоимость сырья для конкретного портфеля условно 6 тыс, то его цена в любом случае несколько раз больше. Ну пускай коэффициент не 10, но 3 точно должен быть.

Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 5994388)
Любой технолог и сапожник скажет вам, что барабанное крашение лучше ручного в разы. Краски для барабанного крашения и ручной окраски разные. Ручная окраска больше для художеств с патинированием. Она менее стойкая. Ни один процесс окраски кожи, используемой в качественном продукте, а не масс-маркете, не ухудшает потребительские свойства материала. При барабанном крашении сквозном или даже для придания оттенка (подложечного), с целью последующего выведения тона мастиками на производстве или «густого» патинирования в мастерской, краска более глубоко проникает внутрь кожи, чем при простом тампонировании или нанесению кистью, аэрографом и т.д. Прочнее держится и не требует такого тщательного ухода, гуталинов с красящими пигментами и пр.

Вот с этим соглашусь, поскольку неоднократно читал аналогичные точки зрения специалистов.

Moo7 16.10.2020 17:20

Цитата:

Сообщение от Sergey G (Сообщение 5994428)
Валерий, вы ошибаетесь.
Я с огромным удовольствием закажу(или можно сказать почти заказал) пару туфель у Российского мастера.
Ваши работы уродливы. Эта пара может и нет, но по крайней мере она всего лишь "никакая". Больше напоминает ярмарку мастеров. Свистульки деревянные там или мишек стучащих молотками.
Но тем не менее, вы с великим упрямством, пытаетесь загнать в шерсть, тех же Англичан..... Не с того заходите.
И по поводу ваших непостижимых знаний и великого умения, вам так же давно дали ответ. Если не ошибаюсь, то еще, на форуме сына Пронина.
Так что зря вы начинаете качать за Англичан и прочих. Вы ровным счетом, не показали ничего и ни разу из того, что-бы хотелось взять в руки.
Только тычете в нос ветхие фотокарточки с "тем как надо".
Вы напишите тому же Фукуда, или Темплману или Майклу Ховарду из Эдвард Грин (TD, MTO) и спросите какая у них очередь на изготовление пары туфель, а потом расскажите им о том как надо работать.
Может и нам повезет, поведаете потом, что они вам ответят.
А вообще, далеко даже ходить не нужно. Поговорите с Андреем Кавешниковым, он очень талантливый и открытый. Вот он точно пример настоящего мастера.
П.С. и в 65 лет не поздно учится хорошему, лишь бы гонор обуздать.

К сожалению у нас каждый "мастер" самоучка (а других то и нет, как и школы обувного биспока) считает себя самым умным. И вместо того, чтобы учиться у англичан ,(как те же японцы), лепит вот такой вот кошмар и очень доволен собой. Вот только клиентов в отличии от криворуких англичан у него нет. Недооцененный гений.

vlad963 16.10.2020 17:34

Цитата:

Сообщение от ZloyDmitry (Сообщение 5994033)
Пруфы будут, у кого на этом форуме лопнул/потёк Гренсон или Баркер?
Или как обычно?:rolleyes:

Тоже интересно, учитывая что у меня лопнул/потёк за год Чёрч. А Гренсон и Баркер в порядке. Вот уже лет 5 постоянной эксплуатации.

Valeriy 16.10.2020 17:39

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от Sergey G (Сообщение 5994428)
Валерий, вы ошибаетесь.
Я с огромным удовольствием закажу(или можно сказать почти заказал) пару туфель у Российского мастера.
Ваши работы уродливы. Эта пара может и нет, но по крайней мере она всего лишь "никакая". Больше напоминает ярмарку мастеров. Свистульки деревянные там или мишек стучащих молотками.
Но тем не менее, вы с великим упрямством, пытаетесь загнать в шерсть, тех же Англичан..... Не с того заходите.
И по поводу ваших непостижимых знаний и великого умения, вам так же давно дали ответ. Если не ошибаюсь, то еще, на форуме сына Пронина.
Так что зря вы начинаете качать за Англичан и прочих. Вы ровным счетом, не показали ничего и ни разу из того, что-бы хотелось взять в руки.
Только тычете в нос ветхие фотокарточки с "тем как надо".
Вы напишите тому же Фукуда, или Темплману или Майклу Ховарду из Эдвард Грин (TD, MTO) и спросите какая у них очередь на изготовление пары туфель, а потом расскажите им о том как надо работать.
Может и нам повезет, поведаете потом, что они вам ответят.
А вообще, далеко даже ходить не нужно. Поговорите с Андреем Кавешниковым, он очень талантливый и открытый. Вот он точно пример настоящего мастера.
П.С. и в 65 лет не поздно учится хорошему, лишь бы гонор обуздать.

Во истину сказано:- "Не сыпь бисер перед ...."

shiha 16.10.2020 17:49

Цитата:

Сообщение от vlad963 (Сообщение 5994472)
Тоже интересно, учитывая что у меня лопнул/потёк за год Чёрч. А Гренсон и Баркер в порядке. Вот уже лет 5 постоянной эксплуатации.

У меня есть одна пара баркер. Это были мои первые "англичане". Кажется им лет 5 или чуть меньше. Не скажу что много ношу их, но они пока в порядке.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:46.

© 1998–2024 Watch.ru