Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Вот такая "Заря" (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=46165)

Dima343 20.10.2012 01:21

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от BoogieWoo (Сообщение 1521056)
Спасибо) Отличный пост) я сохранил себе в мемориз! А вы не могли бы поделиться каким образом Вам удалось её ( крышку) открыть? Я пробовал открыть свою Зарю но металл корпуса был так нежен и мягок что мгновенно промялся под скальпелем... И я так и не завершил этот эксперимент века.....

я открывал несколько раз, и никаких следов
открывал тупым ножичком для открывания крышек
на крышке есть поддев напротив дужки "на 11 часов"
берем кусочек плотного картона, подкладываем между ножом и дужкой, и поворотом ножа вдоль его продольной оси открываем (дужка используется, как точка опоры для ножа, ремешок при этом должен быть снят)
Вложение 326523
можно и таким открывать
Вложение 326524
лезвие должно быть тупым и отполированным, чтобы не оставлять царапин

то, что крышка плотно сидит - это хорошо, обеспечивается хороший прижим резиновой прокладки к корпусу

Dima343 20.10.2012 01:48

Заря как квинтэссенция винтажного Патека
 
Вложений: 6
решил написать из-за вопроса "зачем нужны маленькие деления между минутными делениями"

итак, имею зарю с таким же циферблатом, как и уважаемый Mortiis
Вложение 326529
но в корпусе с желтым ободком (фотоаппарата нет, чтобы сфотографировать свои)
Вложение 326531

как только их увидел в магазине, сразу меня зацепили, и именно с таким циферблатом и стрелками, и постоянно происходила ассоциация с какими-то винтажными Патеками

погуглил в поиске похожих циферблатов, и действительно - Патек (точнее два)

шрифт цифр с минутной разметкой полностью идентичен этому:
Вложение 326532 и этому Вложение 326542
а стрелки - этим
Вложение 326543Вложение 326544

конечно, у Патека есть и другие модели с такими стрелками, и похожим по шрифту циферблатом, и другие часы 30-х тоже наверняка найдутся

в общем, дизайн у этой Зари удался, чистая, рафинированная классика, даже дизайн корпуса и размер 36мм - вполне в духе 30-х годов
единственное, что немного не вписывается - полированная фаска вокруг окошка даты

Mortiis 20.10.2012 07:04

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1521289)
я открывал тупым ножичком для открывания крышек
на крышке есть поддев напротив дужки "на 11 часов"
берем кусочек плотного картона, подкладываем между ножом и дужкой, и поворотом ножа вдоль его продольной оси открываем (дужка используется, как точка опоры для ножа, ремешок при этом должен быть снят)

Я делал 1 в 1 как Dima343. Разве что что вместо картона использовал... изоленту :cool:
Использовал советский ножичек для открывания крышек из набора часовщика.

Mortiis 20.10.2012 07:10

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1521311)
в общем, дизайн у этой Зари удался, чистая, рафинированная классика, даже дизайн корпуса и размер 36мм - вполне в духе 30-х годов
единственное, что немного не вписывается - полированная фаска вокруг окошка даты

Ничего себе! :)
"Заря" взяла механизм у Полета, а дизайн у Патека. Еще бы пару маркетологов с Брайтлинга увела :cool:

CHASPROM 20.10.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от BoogieWoo (Сообщение 1521056)
...А вы не могли бы поделиться каким образом Вам удалось её ( крышку) открыть? Я пробовал открыть свою Зарю но металл корпуса был так нежен и мягок что мгновенно промялся под скальпелем...

Нужно подкладывать что-то между ножом и корпусом.
Некоторые мастера открывают с помощью ножа и молоточка, которым постукивают по ножу, но при этом может повредиться прокладка, которую просто меняют. Она- копеечная.

BoogieWoo 20.10.2012 12:29

Спасибо большое! Я просто не догадался.. Жутко было интересно на движок 3105 глянуть но было жалко корпус...

CHASPROM 20.10.2012 13:03

Цитата:

Сообщение от BoogieWoo (Сообщение 1521599)
Спасибо большое! Я просто не догадался.. Жутко было интересно на движок 3105 глянуть но было жалко корпус...

Если бы корпус был из нержавейки, то не было бы таких проблем.

BoogieWoo 20.10.2012 13:07

ну они бы тогда и стоили не 2.5 тысячи а все 8)

CHASPROM 20.10.2012 13:09

Цитата:

Сообщение от BoogieWoo (Сообщение 1521633)
ну они бы тогда и стоили не 2.5 тысячи а все 8)

Могли бы в Китае заказать корпуса по 10 долл. нерж. Было бы не 2500, а 2800!:D

Gennady2112 20.10.2012 15:29

Вложений: 1
А что это у Патека за зуб такой слева?

Dima343 20.10.2012 16:12

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Gennady2112 (Сообщение 1521784)
А что это у Патека за зуб такой слева?

это рычаг запуска минутного репетира
с виду такие простые часики, а внутри - суперсложные...Патек этим часто грешит
Вложение 326681

на счет открывания: здесь крышка открывается не путем вклинивания лезвия ножа между ней и корпусом, а путем поддева краем лезвия кожа , поэтому нет риска деформации корпуса и подкладывать между крышкой и корпусом нечего не нужно
Вложение 326696Вложение 326697

Mortiis 20.10.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 1521628)
Если бы корпус был из нержавейки, то не было бы таких проблем.

Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 1521635)
Могли бы в Китае заказать корпуса по 10 долл. нерж. Было бы не 2500, а 2800!

Господа, так может мы закажем корпуса из нержавейки ли там серебра?
И пересадим наши чудо-механизмы в достойную их одежку, м?

Diald 20.10.2012 16:53

Mortiis
интересно, а сколько будет стоить это?
и можно ли будет корпус побольше диаметром заказать, соответственно и цифер другой?!

Gennady2112 20.10.2012 17:15

Цитата:

Сообщение от Diald (Сообщение 1521882)
Mortiis
интересно, а сколько будет стоить это?
и можно ли будет корпус побольше диаметром заказать, соответственно и цифер другой?!

Интересная тема. А у меня ведь лунник... как с цифером?

ZZZEROXXX 20.10.2012 18:30

)))) то будет уже не аутентично. Вот если бы был такой отдельно завалявшийся механизм, было бы не жаль ему новую шинель примерить. Серебро вроде мягкое?

CHASPROM 20.10.2012 18:47

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 1522008)
)))) то будет уже не аутентично. ...

На мой взгляд, аутентичность не при чем. Чем ваш дизайн будет хуже заводского. Там сидят такие же люди с одной головой и двумя руками. Форумчане же выявили в часах Заря 3105 (не хронографа) некоторые просчеты в оформлении (секундные деления основной шкалы, латунный корпус,...).

seconda 20.10.2012 19:36

Видел я сегодня такие часики в магазине на 3105 мехе. Ценник - 2200, готовы сделать скидку до 2000р. По дизайну конечно жесть, носить такие бы я не стал.
А вот участвовать в создании лимитки на базе этого меха не отказался бы.

Diald 20.10.2012 19:56

Mortiis
надо посчитать сколько моделей на руках и какие, может мало совсем!

Gennady2112
у меня тоже с лунником!

Therion 20.10.2012 20:00

Заря лунник в серебре? Я б взял.

nowords 20.10.2012 22:55

Цитата:

Сообщение от Mortiis (Сообщение 1521861)
Господа, так может мы закажем корпуса из нержавейки ли там серебра?
И пересадим наши чудо-механизмы в достойную их одежку, м?


У меня тоже такая мысль появилась. Только корпус я решил заказать в ювелирной мастерской, которая занимается в том числе часами, и изготовлением корпусов. (В Москве такая есть на м. Щукинская) Работа на золоте стоит в районе 1000 рублей за грамм, на серебре около 100-150 рублей.

Для нормального корпуса часов требуется примерно 30-40 грамм металла. В Сбербанке инвестиционная серебрянная монета "Георгий Победоносец" стоит 2300. Её масса 31 грамм (троицкая унция). С запасом можно купить пару штук. Находим в интернете суперский дизайн часов или рисуем его сами, несём металл и чертёж с часами в мастеркую, и там изготавливают часы действительно уникальные и в единственном экземпляре :)

Смета примерно такая:

1300-2500 часы Заря.
4600 2 серебрянные монеты "Георгий победоносец"
И работа мастера около 4000-5000

Всего за 12-13000 вы можете стать обладателем уникальных часов, дизайн которых может существенно превосходить заводские.

К слову серебрянные часы Мактайм с механизмом 31681 и массой корпуса 40 грамм серебра стоят 25-30 тысяч.

О золоте.

Для изготовления часов из золота подойдёт любой золотой лом. Он стоит примерно 1000 рублей за грамм 585 пробы. Такие часы с учётом работы выйдут уже в 60-80 000. Однако это всё равно в 2-3 раза дешевле заводских часов, которые при этой массе стоят далеко за 100 000 (130-200 000).

Вот такая математика :)

Золото я конечно не потяну но с серебром по-моему многим вполне доступно. Осталось подобрать дизайн..

kasir 20.10.2012 23:07

Не плохо бы 3105 с лунником в корпусе из нержавейки сапфировое стекло, а еще навесить автоподзавод и прикрыть мех прозрачной задней крышкой. Механизм можно декорировать всякими женевскими гравировками ( волнами и т.д.) .
Мечта, мечтать не вредно.

Diald 20.10.2012 23:38

nowords
не не не драг металлы нафиг, просто хорошую сталь!

nowords 21.10.2012 00:07

Цитата:

Сообщение от Diald (Сообщение 1522473)
nowords
не не не драг металлы нафиг, просто хорошую сталь!

... и сапфир. Я не возражаю :) Правда тогда дешевле будет заказать несколько десятков корпусов, например для всех заинтересованных форумчан. Тогда общая стоимость часов вполне может уложиться в 4000-5000.

Diald 21.10.2012 00:18

nowords
корпус с сапфиром и цифером будет стоить 4-5т.р, что то многовато по моему?!

Dima343 21.10.2012 00:22

автоподзавод этому механизму не нужен, запас хода и так 60 часов, да и чистых "ручек" мало осталось
а вот прецизионно изготовленные балансы и сертификация COSC не помешала бы

итак, мое видение идеальной Зари на 3105:
- стальной корпус классической формы, до 38мм
- сапфировое стекло
- глухая крышка
- COSC - сертифицированный хронометр + гордая надпись на циферблате "хронометр" (по русски, естественно)

Diald 21.10.2012 00:34

nowords
вот примерно такой 120$ но можно размер 41 и заднюю крышку не прозрачную - http://www.ebay.com/itm/WATCH-CASE-P...item66762b84ef


Dima343
а я вижу так:
- автоподзавод действительно не нужен
- корпус стальной, но 41мм хотя бы
- сапфир
- крышка глухая или прозрачная всё равно, но желательно с хорошей гравировкой
- цифер бы конечно гольшированный

Dima343 21.10.2012 00:46

а вообще, есть же Буран в стальных корпусах на 3105 и 3105.1
http://timeshop.com.ua/buran/categor...6503713-k.html
http://timeshop.com.ua/buran/categor...9-3421890.html
http://timeshop.com.ua/buran/categor...5-1576283.html
и т.д.

nowords 21.10.2012 00:52

Цитата:

Сообщение от Diald (Сообщение 1522525)
nowords
корпус с сапфиром и цифером будет стоить 4-5т.р, что то многовато по моему?!

Это плюс часы 2500. Я брал по максимуму

nowords 21.10.2012 00:59

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1522563)
а вообще, есть же Буран в стальных корпусах на 3105 и 3105.1
http://timeshop.com.ua/buran/categor...6503713-k.html
http://timeshop.com.ua/buran/categor...9-3421890.html
http://timeshop.com.ua/buran/categor...5-1576283.html
и т.д.

Это верно, но их цена 9000-10000 в нержавейке и стекле. Доровато по моему, тем более если в серебре и в уникальном корпусе они получатся около 12000-13000.

4000-5000 я бы с удовольствием их взял ) Не исключено что при желании их вполне можно найти за такую цену.

Gennady2112 21.10.2012 10:23

Драгметаллы тоже не приемлю. Сталь+Сапфир. Еще бы ЗГ поинтересней. Мысли по стеклянной задней крышке тоже присутствуют.

meison 21.10.2012 14:26

все очень заманчиво

seconda 21.10.2012 16:05

Цитата:

Сообщение от meison (Сообщение 1523098)
все очень заманчиво

идея заманчивая - реализация сложная. Допустим корпуса можно заказать на "Восток". Я могу даже связаться, уточнить.Но кто будет разрабатывать дизайн, под размер меха. Насколько я понимаю заводу нужно сделать точный чертеж. Также необходимо сделать новый цифер - старый тоже не впечатляет.

Mortiis 21.10.2012 16:20

Я думаю, наиболее простой вариант - это принести в ювелирную мастерскую корпус от Зари и попросить сделать такой же, но из серебра.

По возможности - родировать его. Затем пересадить в новый серебряный корпус прежний механизм с прежним циферблатом и стрелками.

По моему мнению, дизайн циферблата и стрелок у Зари вполне самобытный, интересный, и, главное, удачный. Поэтому циферблат и стрелки я бы менять не хотел. Ограничился бы только изготовлением корпуса.

По поводу материалов. Я думаю, что не стоит покупать инвестиционные монеты, а затем переплавлять их. Шибко затратно и неэффективно. Можно отнести ювелиру пару серебряных ложек или чего другого. Если нет - попросить его самого найти материал.

Da4nik 21.10.2012 16:45

чую корпус из серебра будет дюже дорогим.
не легче заказать из нержавейки серию для форума в какой нибудь конторе где есть чпу?

Diald 21.10.2012 16:54

Mortiis
если честно вообще не понимаю зачем серебряный корпус

forum_user 21.10.2012 16:56

Купил бы на них прозрачную заднюю крышку... а насчет стального корпуса - тоже неплохая идея (если недорогая).

Lumpen 21.10.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от seconda (Сообщение 1523226)
Но кто будет разрабатывать дизайн, под размер меха. Насколько я понимаю заводу нужно сделать точный чертеж. Также необходимо сделать новый цифер - старый тоже не впечатляет.

Начали с серебряного корпуса для "Зари", закончили совершенно другими часами:)...

Mortiis 21.10.2012 17:05

Цитата:

Сообщение от Da4nik (Сообщение 1523274)
чую корпус из серебра будет дюже дорогим.

Сколько стоит грамм серебра?

http://www.bolshoyvopros.ru/question...m-serebra.html
http://www.region-zoloto.ru/serebro.php

Пусть будет 30-40 р за грамм. На корпус понадобится ориентировочно 20 грамм.
Получается 600-800 рублей на материал.

Работа... Мой знакомый заказывал у ювелира изготовление обручальных колец. Ювелир взял по 1000 за работу за каждое кольцо. Притом эти кольца из нескольких видов золота, со всякими узорами... В общем, никогда бы не подумал, что оно сделано не на заводе.

Корпус - это, конечно, совсем другое, и нужно будет уточнять цену индивидуально.

Но я думаю, что за работу возьмет 1500 - 2000 руб.

Получается 2100 - 2800 за корпус.

Повторяю, ориентировочно. В омске такая работа будет дешевле, чем в центральных городах.

Цитата:

Сообщение от Da4nik (Сообщение 1523274)
не легче заказать из нержавейки серию для форума в какой нибудь конторе где есть чпу?

Идея замечательная, но возьмутся ли там делать 5-10 корпусов? Кто будет чертежи делать? А цена...

Mortiis 21.10.2012 17:09

Цитата:

Сообщение от Diald (Сообщение 1523288)
если честно вообще не понимаю зачем серебряный корпус

Затем, что не латунный :)

Цитата:

Сообщение от Lumpen (Сообщение 1523305)
Начали с серебряного корпуса для "Зари", закончили совершенно другими часами...

Творческие поиски!
Я только "За!" стальной корпус, но, по-моему, его изготовление очень дорого выйдет. И хлопотно.
А серебряный, как я пока понимаю, проще и дешевле сделать.

Цитата:

Сообщение от forum_user (Сообщение 1523295)
Купил бы на них прозрачную заднюю крышку... а насчет стального корпуса - тоже неплохая идея (если недорогая).

А там и винтики все отполировать нужно будет да засинить :):):)

Da4nik 21.10.2012 17:26

Цитата:

Сообщение от Mortiis (Сообщение 1523312)
Идея замечательная, но возьмутся ли там делать 5-10 корпусов? Кто будет чертежи делать? А цена...

почему бы не возьмутся, возьмутся. главное сделать компьютерные чертежи.

за 2800р корпус для зари из серебра вы не закажете.
Подготовка мастер моделей из воска, подготовка формы для литья, отливка, токарно фрезерные работы, шлифовка полировка.
думаю может тысяч 8 понадобится.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:21.

© 1998–2024 Watch.ru