Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Помощь в определении марки часов - 8 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=368317)

Сергей Дмитриевич 19.03.2017 11:40

Добрый день.
Страна Франция, период вторая половина 19-го века.
Производитель плохо просматривается на фото, вероятно "Братья Жапи".
Часы не комплектны, нет колокола, кронштейна его крепления, пендельфедера и отломан крючок на подвесе маятника.
Ну ещё и циферблат битый.

Vasiliy K 19.03.2017 11:59

Возможно, что от самописца какого-нибудь. На длинном валу вполне мог сидеть барабан.

Vasiliy K 19.03.2017 12:03

Да там ещё и весь механизм боя выломан! :eek: Руки бы поотрывать тому, кто это сделал! :mad: Ну, не нравится бой, так можно же его и полностью отключить, сняв один рычаг и привязав его проволочкой внутри корпуса, чтобы не потерять! Или просто зафиксировав в поднятом положении... Зачем же так, по варварски?!

Сергей Дмитриевич 19.03.2017 14:13

Да, действительно, не заметил что вообще нет механизма боя.:mad:

Mikhail1902 19.03.2017 14:56

Бабушка говорила, что часы шли пока маятник не отломился. В Омске никто не берется ремонтировать. Как Вы думаете восстановить можно? Эти часы ценность какую-то представляют в таком виде?

Сергей Дмитриевич 19.03.2017 15:07

Часы интересные, восстановить конечно можно.
Во всяком случае ход часов можно запустить и они будут исправно показывать время.
А механизм боя придётся искать и устанавливать полностью.
Сами понимаете, то чего нет работать не будет.
Как вариант можно заменить механизм целиком, на аналогичный, примерно того же времени, но комплектный и исправный.
А заодно и циферблат заменить на целый.

Mikhail1902 19.03.2017 15:22

Вложений: 1
Еще раз сравнил клеймо с фабрикой ЖОПИ. По-моему оно другое.

Сколько примерно будет стоить комплектный механизм целиком с боем и цифирблатом? Ну хотя бы порядок цены!

Еще вопрос как лучше и нежнее очистить потемневшую бронзу? Или лучше не трогать?

aleks1960 19.03.2017 15:24

Добрый день, мы тут с товарищем одним сегодня посмотрели, он припомил что , что то подобное было в
караульных часах. Большего пока не нашел.

NickFMS 19.03.2017 15:38

Цитата:

Сообщение от Mikhail1902 (Сообщение 4233878)
Еще раз сравнил клеймо с фабрикой ЖОПИ. По-моему оно другое.
Сколько примерно будет стоить комплектный механизм целиком с боем и цифирблатом? Ну хотя бы порядок цены!
Еще вопрос как лучше и нежнее очистить потемневшую бронзу? Или лучше не трогать?

Не ЖОПИ, а ЖАПИ, хотя понимаю, что для русского уха приятен первый вариант. Помните, "Антуан, скажи JE". Антуан: ЖО. Парамон Корзухин: жё, Антуан, жё.
Ну да ладно.
У братьев Жапи было несколько клейм, так что одно может быть другим по отношению к другим.
Комплектный механизм с дисплеем может стоит между 100-200 Евро. На ebay они регулярно присутствуют.
С уважением,
То есть, что я говорю! Конечно с циферблатом, а не с дисплеем.

Mikhail1902 19.03.2017 15:45

Скажите, на чем лучше сконцентрировать поиск: на полной замене механизма или все же заменить только механизм боя? В интернете возможно найти? Или есть другие варианты поиска?

Может есть спецы которые могут помочь?

NickFMS 19.03.2017 15:57

Цитата:

Сообщение от Mikhail1902 (Сообщение 4233910)
Скажите, на чем лучше сконцентрировать поиск: на полной замене механизма или все же заменить только механизм боя? В интернете возможно найти? Или есть другие варианты поиска?
Может есть спецы которые могут помочь?

Спецы есть, конечно. Но есть ли в Омске - вопрос.
Самое простое - как сказал уважаемый Сергей Дмитриевич, заменить механизм целиком. И тут важно только попасть в размер, ну и выбрать циферблат под стать предпочтениям. Но если есть какие-то ностальгические моменты, например, Вам хочется, чтобы именно этот механизм восстановить, то ищИте тогда аналогичный механизм, и используйте его в качестве донора.
Вот я для себя принял второй вариант, пусть у меня не хватало всего лишь элементов системы точной регулировки хода. И циферблат я оставил тоже побитый. Но поначалу я искал богатый механизм с выносным анкером и т. п. И циферблат искал. А сейчас оставил так, как было у моих дедушек-прадедушек. И это правильно. Часы в семье больше века.
С уважением,

Алекс 19.03.2017 16:43

Цитата:

Сообщение от Mikhail1902 (Сообщение 4233910)
Скажите, на чем лучше сконцентрировать поиск: на полной замене механизма или все же заменить только механизм боя? В интернете возможно найти? Или есть другие варианты поиска?

Может есть спецы которые могут помочь?

Помочь могу вам. Да только в Москве я.
Вариант у вас только один, покупать комплектный механизм, это если у вас в городе за него возьмутся. А репассаж ему обязательно придется делать.

velorius 19.03.2017 20:22

Цитата:

Сообщение от Mikhail1902 (Сообщение 4233910)
Скажите, на чем лучше сконцентрировать поиск: на полной замене механизма или все же заменить только механизм боя? В интернете возможно найти? Или есть другие варианты поиска?

Может есть спецы которые могут помочь?

Полная замена механизма будет стОить бОльших денег, но быстрее.
Восстановление механизма боя может растянуться на годы.
Выбор за вами.

Sovransky 19.03.2017 21:56

Что за часы и сколько они стоят
 
Вложений: 2
Имеются каминные часы
Дата производства не известна
На механизьме есть надписи

Layf nt
Joufroy 29
3580

Как оазместить фото?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 МИН --------

Вот фотографии

Oleg077 20.03.2017 16:03

Хотел посмотреть, но не смог так голову отклонить. Поставтье пожалста так, что б голова сего произведения была там, где 12 часов.

makovich 20.03.2017 19:20

помогите с маркой
 
Вложений: 3
Уважаемые форумчане Добрый вечер. Помогите пожалуйста с маркой часов... На мой не искушенный ум это беккер, но смущает цена за них и серийный номер. Продавец говорит что изготовителя не знает 100% нагло врет.

aleks1960 20.03.2017 20:13

Добрый вечер, если это настоящее клеймо, то довольно
редкое- одно из первых клейм фрейбургской фабрики
Густава Беккера. Вот только что то оно не четкое - очень
на подделку смахивает, может я и не прав - метры поправят.

Seawolf64 20.03.2017 20:53

Цитата:

Сообщение от Sovransky (Сообщение 4234464)
Имеются каминные часы

Открутите гаечку колокольчика, и посмотрим, что под ним, может найдется клеймо производителя?

makovich 20.03.2017 21:02

я доступа к ним не имею а ехать смотреть далеко...

Сергей Дмитриевич 20.03.2017 21:05

Цитата:

Сообщение от makovich (Сообщение 4236047)
На мой не искушенный ум это беккер, но смущает цена за них и серийный номер.

Добрый вечер.
"Вас обманули, это шанхайский барс!.:D

Конечно же это никакой не Беккер, клеймо с серийным номером ну никак не стыкуются, да и механизм не Беккеровский.

aleks1960 20.03.2017 21:43

Сергей Дмитриевич, а по поводу клейма - точно подделка -?

Letun 20.03.2017 21:48

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Sovransky (Сообщение 4234464)
Имеются каминные часы
Дата производства не известна
На механизьме есть надписи

Layf nt
Joufroy 29
3580

Как оазместить фото?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 МИН --------

Вот фотографии

Повернул...

TatynaS 20.03.2017 21:49

Цитата:

Сообщение от makovich (Сообщение 4236047)
Уважаемые форумчане Добрый вечер. Помогите пожалуйста с маркой часов... На мой не искушенный ум это беккер, но смущает цена за них и серийный номер. Продавец говорит что изготовителя не знает 100% нагло врет.

Похожий механизм обсуждался здесь: http://mb.nawcc.org/showthread.php?6...l=1#post860056
И Микролиск относит это клеймо к компании Willmann, тогда и низкий серийный номер вполне уместен.

Сергей Дмитриевич 21.03.2017 09:11

Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 4236364)
а по поводу клейма - точно подделка -?

Выглядит очень плачевно, на оригинал не похоже, но окончательный вердикт может дать только криминалистическая экспертиза.

aleks1960 21.03.2017 09:56

Вложений: 1
Вот настоящее клеймо и номер близко и механизмы похожи.

TatynaS 21.03.2017 10:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 4236882)
Вот настоящее клеймо и номер близко и механизмы похожи.

Добрый день! Это клеймо фабрики Willmann.

aleks1960 21.03.2017 12:23

Добрый день, Татьяна Вы конечно же правы ! Это действительно клеймо Willman, Спасибо Вам за исправление и разъяснения.
А меня видать бес попутал, купился на непроверенную
информацию продавца с Авито. Ну и клейма слегка похожи.
С уважением Александр.

Anastasiyaaa 21.03.2017 13:37

Настенные часы с боем
 
Вложений: 4
Здравствуйте! Помогите оценить эти часы?

TatynaS 21.03.2017 13:59

Цитата:

Сообщение от Anastasiyaaa (Сообщение 4237318)
Здравствуйте! Помогите оценить эти часы?

Анастасия, добрый день! Первая мысль - Lenzkirch 1850-х годов. Не могли бы Вы сфотографировать механизм так, чтобы видны были все цифры на задней платине?
Цену на такие часы определить может только аукцион ИМХО.
С уважением, Татьяна

yuras4 21.03.2017 14:52

Цитата:

Сообщение от Anastasiyaaa (Сообщение 4237318)
Здравствуйте! Помогите оценить эти часы?

На подложке циферблата сверху нет ли такого же номера, что и на механизме? (на фото эта часть плохо видна).
Еще интересно было бы посмотреть на фотографию механизма свеху. Бой и ход исправны?

Oled 21.03.2017 16:01

Коллеги, задуйте пламя =)) Это не Ленцкирх, это просто хороший французский двухнедельный механизм середины 19 века, вероятно Pons или Japy.

C уважением,
Олег

aleks1960 21.03.2017 17:09

Вложений: 2
Может я и ошибаюсь, но вот похожие на Авито.
Только без инкрустации и механизм на круглых платах.
С уважением Александр.

Anastasiyaaa 21.03.2017 17:35

Вложений: 2
Да, такой же номер.

TatynaS 21.03.2017 18:38

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 4237588)
Коллеги, задуйте пламя =)) Это не Ленцкирх, это просто хороший французский двухнедельный механизм середины 19 века, вероятно Pons или Japy.
C уважением,
Олег

Олег, добрый вечер! Хочу спросить, что именно мешает считать часы Анастасии Ленцкирхом. Сравнивала с ранним мехом 1850-х, очень похож. Слишком "французский" маятник? Похожие есть у Lenzkirch.
С уважением, Татьяна

Oled 21.03.2017 18:48

Татьяна, добрый день!

С самого начала Ленцкирх использовал брокотовский спуск, плюс с самого же начала номер механизма пробивался на подциферблатной пластине. Ну и, вдобавок, Ленцкирх никогда не использовал регулятор хода на поводке на пружинных механизмах. У Ленцкирха был несколько другой ("готический") шрифт для номера, цифры имели другой кегль (меньше).

С уважением,
Олег

TatynaS 21.03.2017 19:00

Принято. Понято. Спасибо.

Seawolf64 21.03.2017 19:16

Татьяна, поясните пожалуйста, почему на фото с механизмом циферблат квадратный, а на фото часов - круглый? Я чего-то не вижу?

Letun 21.03.2017 19:24

Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 4237964)
Татьяна, поясните пожалуйста, почему на фото с механизмом циферблат квадратный, а на фото часов - круглый? Я чего-то не вижу?

Это разные часы , мех от других часов (моих )...С ув...

TatynaS 21.03.2017 19:47

Всё верно, часы разные. Фото механизма нашла на Часовом форуме, а фото корпуса с многостержневым маятником из базы Сергея (Odsnya). Оба из первых 20 тысячных Ленцев.

Roman07 23.03.2017 00:47

Цитата:

Сообщение от Anastasiyaaa (Сообщение 4237318)
Здравствуйте! Помогите оценить эти часы?

Француз, третья четверть 19 века. Корпус по исполнению похож на ранних Калашников.

Цитата:

Сообщение от Anastasiyaaa (Сообщение 4237318)
Здравствуйте! Помогите оценить эти часы?

Цена будет зависить от состояния механизма, но даже в не рабочем состоянии 10т р и плюс.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:50.

© 1998–2024 Watch.ru