Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы от часового мастера Душана Грујић (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=139)
-   -   Использование часовых токарных станков (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=234410)

Vladi19 06.03.2020 21:13

https://www.ebay.co.uk/itm/114136038936 KD 50 станок очень редкий, видел пару раз на eBay, с хорошей комплектацией цена конечно кусается.

MischS 06.03.2020 23:52

Ну, мой тоже неплохо укомплектован
http://imglink.ru/thumbnails/06-03-2...0506e847fe.jpg http://imglink.ru/thumbnails/06-03-2...cefd7ddd38.jpg http://imglink.ru/thumbnails/06-03-2...6b99da2488.jpg http://imglink.ru/thumbnails/06-03-2...d249e2ead9.jpg http://imglink.ru/thumbnails/06-03-2...fa91a43e0e.jpg http://imglink.ru/thumbnails/06-03-2...ed48d04a9d.jpg http://imglink.ru/thumbnails/06-03-2...5ede7f2706.jpg http://imglink.ru/thumbnails/06-03-2...df9f7c48fb.jpg http://imglink.ru/thumbnails/06-03-2...7ebf97b552.jpg

moremann 23.03.2020 09:12

Просматривая видео о работе на токарный станках, в частности ремонта осей, где заготовка будущей цапфы забивается в засверленное под нее отверстие на станке, если правильно понимаю, делать этого категорически нельзя.
https://www.youtube.com/watch?v=nHibjLoYfRg

Anth 23.03.2020 22:27

Цитата:

Сообщение от moremann (Сообщение 5770051)
Просматривая видео о работе на токарный станках, в частности ремонта осей, где заготовка будущей цапфы забивается в засверленное под нее отверстие на станке, если правильно понимаю, делать этого категорически нельзя.
https://www.youtube.com/watch?v=nHibjLoYfRg

делать нельзя так, как делает человек на видео ))
а вот менять цапфы - можно.
главное в этом получить отцентрированную без биений, нужного диаметра и нужных свойств металла - нагартованную цапфу. и будет отличный результат.
просто вы сами выбираете что для вас приемлемо - точить новую ось (вместе с трибом) или же аккуратно заменить цапфу. на таком огромном колесе я бы даже думать не стал - замена цапфы, только пилить на полотне наверное нехорошо. равно как и шкуркой "полировать"..

Vladi19 23.03.2020 23:02

Вообще это реклама центровочного конуса, на видео продавец, он просто показывает, что можно с помощью его приспособы просверлить деталь ровно по центру. Я думал такой купить и некупил, сам сделал

moremann 23.03.2020 23:02

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 5771192)
делать нельзя так, как делает человек на видео ))
а вот менять цапфы - можно.

Замена оси или цапфы вопросов не вызывает, а вот удары молотком по детали зажатой в шпинделе станка, дело другое.

Dem0niac 26.03.2020 02:04

Уважаемые участники, подскажите, как все-таки правильно спаивать концы полиуретанового ремня для станка. Решил купить несколько метров, но пока не удается нормально его посадить на станок - рвется через пару минут работы.
Спасибо)

Душан Грујић 26.03.2020 02:36

Цитата:

Сообщение от Dem0niac (Сообщение 5774022)
Решил купить несколько метров, но пока не удается нормально его посадить на станок - рвется через пару минут работы.


Добрый вечер!

Фото покажите, не все полиуретановые ремни одинаковы.

С уважением, Душан

popeye 26.03.2020 03:41

Цитата:

Сообщение от Dem0niac (Сообщение 5774022)
как все-таки правильно спаивать концы полиуретанового ремня для станка

Концы ремня надо обрезать под 90 градусов, прижать к обоим сторонам разогретого лезвия ножа и, как только они начнут плавиться, сдвинуть их вместе, придержав на несколько секунд пока спайка не застынет. Неровности в месте спайки можно обрезать лезвием. Если ремень из качественного материала, а не подделка, то этот метод работает шикарно.

VIK12 26.03.2020 08:09

Даже необязательно нож использовать. Буквально вчера нагрел над пламенем зажигалки оба кончика до плавления и прижал их, положив на стол. Минуту выдержал. Зачистил дремелем с абразивным диском, во избежание зарезов. Ремень с Ebay, 12 футов за 250 руб., заказывал в Китае, но приехал он с немецким треком. До того, как поставил на станок, пытался разорвать руками.

Anth 26.03.2020 11:29

Цитата:

Сообщение от Dem0niac (Сообщение 5774022)
Уважаемые участники, подскажите, как все-таки правильно спаивать концы полиуретанового ремня для станка. Решил купить несколько метров, но пока не удается нормально его посадить на станок - рвется через пару минут работы.
Спасибо)

есть один нюанс (сварка ПВХ у меня на работе так что знаю)
после того как соединили расплавленные концы, необходимо выдержать несколько минут для полимеризации шва. в этот момент сдвиги недопустимы. затем положить ремень не тревожа без напряжений и пусть полежит еще минут 10-15. затем уже лезвием обрежьте облой. у меня китай лучше сваривается, чем швейцарский. вернее, быстрее и как то сразу.

Dem0niac 26.03.2020 12:58

Вложений: 1
Добрый день!
Большое спасибо всем ответившим. Ремень китайский 5 мм, заказывал там же, где и сам станок (Sincere lathe), фото прикреплю.
Спаивать пробовал как раз на зажигалке, потом плотно соединял оба конца, держал без движения примерно полторы-две минуты, затем оставлял около получаса, срезал облой. Руками не рвется при умеренном усилии. Каждый раз разлетается по шву, не могу понять, где же косячу. Попробую сегодня спаять с помощью ножа...

Душан Грујић 26.03.2020 17:31

Цитата:

Сообщение от Dem0niac (Сообщение 5774482)
Ремень китайский 5 мм, заказывал там же, где и сам станок (Sincere lathe),


Добрый день!

Полиуретановые ремни имеют срок годности, после которого их характеристики меняются. Если срок годности прошел, то соединить концы уже не так просто чтобы соединение оставалось прочным и долговечным. Сам я, использую швейцарский Polycord текстурированные ремни, в протяжении много лет, без любых проблем.

С уважением, Душан

Dem0niac 26.03.2020 19:16

Джентльмены, попробовал сегодня способ с нагретым ножом. Полчаса работы - полёт нормальный, ничего не рвётся, все отлично.
Ещё раз огромное спасибо всем неравнодушным!

Anth 26.03.2020 23:29

Цитата:

Сообщение от Dem0niac (Сообщение 5774912)
Джентльмены, попробовал сегодня способ с нагретым ножом. Полчаса работы - полёт нормальный, ничего не рвётся, все отлично.
Ещё раз огромное спасибо всем неравнодушным!

Да, забыл уточнить - при сварке особо важно не перегреть, так как в таком случае будет не диффузионная адгезия, равномерного материала, а будет граница сгоревшей поверхности. Температура сварки для пвх около 240 градусов что конечно невозможно контролировать зажигалкой. А на лезвии - можно. Более того, СДВИГАЯ части по лезвию, вы оставляете поверхностную часть пвх на лезвии.

Вот и рвалось.

VIK12 26.03.2020 23:47

Надо попробовать на стеклокерамической плите это сделать, пока жена не видит. Там и температуру проще контролировать. Если моя зажигалочная спайка порвется, так и сделаю.

Dem0niac 27.03.2020 00:39

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 5775261)
Да, забыл уточнить - при сварке особо важно не перегреть, так как в таком случае будет не диффузионная адгезия, равномерного материала, а будет граница сгоревшей поверхности. Температура сварки для пвх около 240 градусов что конечно невозможно контролировать зажигалкой. А на лезвии - можно. Более того, СДВИГАЯ части по лезвию, вы оставляете поверхностную часть пвх на лезвии.

Вот и рвалось.

Ага, я примерно так и представлял причины - перегрев на открытом пламени. И получилось именно со сдвигом - концы ремня соскользнули по лезвию, оставив небольшой след, а затем все - как описано выше.
Буду дальше осваивать новую для себя территорию часовых токарников :)

uhrolog 30.03.2020 10:16

Сращивайте ремень косым срезом, градусов под 30-45.

VIK12 30.03.2020 10:35

Я пробовал косой срез. Сложнее соблюсти прямолинейность при совмещении. Нужно приспособление, хотя бы в виде желобка, куда будет укладываться ремень.

Anth 30.03.2020 13:06

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 5779801)
Сращивайте ремень косым срезом, градусов под 30-45.

да не нужно это)))
я сваркой ПВХ занимаюсь с 90х годов.
главное после соединения не смещать швы. а полимеризация происходит не в течение срока остывания, а гораздо дольше. это хорошо видно при сварке оконного пвх и затем зачистке - швы разные в зависимости от времени зачистки. разница есть даже через 20 минут и через час.
при тестовом разломе сварного шва ломается не в месте шва, а бывает в нескольких см от него!

p.s. у меня на С-95 единственный сваренный ремень уже лет 5 наверное работает.:)

Душан Грујић 30.03.2020 13:11

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 5779801)
Сращивайте ремень косым срезом, градусов под 30-45.


Добрый день!

Косой срез концов ремня ничем не поможет, как это бывает с кожаным ремнями.

Случилось что у меня находится маленькая латунная призма, не использовалась ни для чего, латунь очень мягкая, так что теперь я использую ее при соединении полиуретановых ремней, чтобы мог легче сохранять прямолинейность ремня, пока он охлаждается.

С уважением, Душан



http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1585562554

Anth 30.03.2020 23:45

Вложений: 4
Сегодня была задача проточить новую втулку на индексный диск. Думал в чем бы зажать заготовку, которая была уже почти готова.
В 3-кулачковом патроне отцентровать не удалось и взгляд упал на трехвинтовой патрон.
Оказалось, очень несложно в нем выставить деталь по центру, я даже специально вынул и отцентровал ещё раз!
Очень удобная вещь!

Anth 30.03.2020 23:53

Вложений: 11
Продолжаю допиливать свой станочек Лорх.
Промыл в узв и настроил оба суппорта.
Заблестели и все легко теперь работает.
Фрезприставку пришлось разобрать и отшлифовать и отполировать конусы.
Зато теперь дунешь - крутится.:)

Делительный диск теперь садится без люфта. Осталось сделать фиксирующую пружину, но чертёж уже сделал.

Теперь дело за быстроцентрирующимся резцедержателем.

Двигатель, думаю, на фрезер поставить отдельный, вместо шкивов, на стойку, и сделать его поворачивающимся на стойке - под 90 град. и вертикально в зависимости от положения шкива фрезприставки. Так можно будет легко регулировать обороты отдельно для обоих инструментов.

Vladi19 31.03.2020 06:20

Антон, чем шлифовал конусный полшипник?

Anth 31.03.2020 07:42

Цитата:

Сообщение от Vladi19 (Сообщение 5781195)
Антон, чем шлифовал конусный полшипник?

Камнем арканзас затем диалюксом белым. На станке. Камень даёт плоскость сохранить.

Душан Грујић 31.03.2020 09:04

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 5781221)
Камнем арканзас затем диалюксом белым. На станке. Камень даёт плоскость сохранить.


Добрый день, Антон!

Зачем полировали конусные подшипники? Они должны быть матированным, то же как после притирки, должно быть так просто чтобы масло могло остаться на поверхностям конусов подшипниках. Если они гладкие, зеркальные, то масла в подшипниках не останется и они чрезмерно нагреются и свяжутся.

С уважением, Душан

Vladi19 31.03.2020 12:40

Вот и возник вопрос как и чем получить правильную поверхность конических подшипников. Как правильно их обрабатывать. Заранее спасибо.

Душан Грујић 31.03.2020 13:09

Цитата:

Сообщение от Vladi19 (Сообщение 5781511)
как и чем получить правильную поверхность конических подшипников. Как правильно их обрабатывать.


Добрый день, Владимир!

Не раз я об этом писал, но повторю. Подшипники не нужно шлифовать если нет глубоких царапин, если поверхности имеют кружных зеркальных следов то их надо притирать чтобы следы удалить, притирать нескольких минут, хорошо очистить потом проверить и если нужно повторить. Поверхности конусов должны быть сероватого цвета, матовые, никак не зеркальные.

Порошкообразные средства для притирке, купить в автомобильных магазинах, типы, используемые для притирки клапанов, никак алмазных или других твердых абразивов. Порошок камня Арканзаса был бы в идеале.

С уважением, Душан

Anth 02.04.2020 08:41

Первый эксперимент с snailing декорированием колеса барабана.
Спасибо Алексею за поддержку и советы!

Сегодня буду золотить мосты после матования.

[media]https://youtu.be/2Dek2f2vZ6I[/media]

Anth 05.04.2020 19:11

и вот второй заход.
жаль все закрыто - паст разных купить бы ))

[media]https://youtu.be/o0q63rHgtPw[/media]

Anth 02.05.2020 17:06

Вложений: 4
Душан Владимирович, а что это за такая TM - HENRY PAULSON & Co?
WW станок, а он клон чего то или это что то самостоятельное? я тут купил в составе лота, хочу восстановить.

Душан Грујић 02.05.2020 17:27

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 5820457)
что это за такая TM - HENRY PAULSON & Co?


Добрый день!

Henry Paulson был поставщиком часовой фурнитуры и инструмента в США, токарни станок с его именем это высоко качественный импорт германского производителя Boley&Leinen т.е. Leinen, а не G. Boley.

С уважением, Душан

MischS 10.05.2020 00:55

Антон, У Вас на фото детали разных станков,- станина с подручником (тот который на станине) с Лайнена. а бабки Болеевские. Проще будет восстановить подобрав станины Болей к этим бабкам (они встречаются часто). чем искать бабки Лайнена на эту станину. Можно конечно и на эту станину поставить эти бабки, но получится просто станок собранный из деталей разных фирм.

Anth 10.05.2020 17:43

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от MischS (Сообщение 5829252)
Антон, У Вас на фото детали разных станков,- станина с подручником (тот который на станине) с Лайнена. а бабки Болеевские. Проще будет восстановить подобрав станины Болей к этим бабкам (они встречаются часто). чем искать бабки Лайнена на эту станину. Можно конечно и на эту станину поставить эти бабки, но получится просто станок собранный из деталей разных фирм.

Не спорю, но болей и лайнен как бы с одного куста.. хотя была мысль такая.
Станину поменять в принципе быстро можно.
Сейчас ищу станину от Moseley - есть бабка к ней и подручник.

А вот ящик Лорха немного облагородил.)

MischS 10.05.2020 19:23

Нет, Boley & Leinen и фирма Boley это разные фирмы и внешне бабки также отличаются и передние и задние, поэтому "котлетить" не стоит, тем более что станины Boley отнюдь не дефицитны. Да и Moseley искать, думаю. долго не придется.

Anth 17.05.2020 12:44

Вложений: 3
на ебее увидел вот такую оснастку, вроде как центры, но не понятно назначение..
верхний видимо как раз смещает центр для установки оснастки..

gosha1 17.05.2020 18:18

Если это и центра, то они не от часовых станков. Диаметр ноги у них 2см и сами в диаметре см8. Отверстия в них от сантиметра. А верхняя штука больше похожа на прижим.
С уважением, Георгий.

Anth 19.05.2020 16:08

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 5820457)
Душан Владимирович, а что это за такая TM - HENRY PAULSON & Co?
WW станок, а он клон чего то или это что то самостоятельное? я тут купил в составе лота, хочу восстановить.

к вопросу о восстановлении моего станочка.


Иногда восстанавливать «как было с завода» смысла мало, дорого и долго.
важнее сделать «чтоб включил и работало».

Вот такая котлетка получилась. Ну, учитывая что Болей и Лайнен – близнецы братья, то полукотлетка))))
Обороты плавные от 0 до 36 вольт регулируются. А мощности движка в 500W хватает даже при 3 вольтах не остановить рукой!
окраска порошковая, фасадная. будет долго служить.

Anth 19.05.2020 22:47

Согласен, что G.Boley и Boley&Leinen разные компании, но все же история интересная!
И возможно, что те персональные Boley друг к другу не имеют отношения, но взаимодействие между фирмами все же было! Да и находились они обе в Эслингене.
Особенно ход со вдовой понравился. ))

« When investigating leads about the origins of the firms "Boley" and "Boley & Leinen", the following information came to light - through the good offices of one of the American personnel drafted in to help restart German industry at the end of the Second World war. He writes:
The basic story, regarding the two Esslingen firms, I got either from Gunther Leinen, the grandson of the founder, or from Fritz Carl Mahr, who was a good friend of Gunther's. I also knew the son (Gunther's father) who was owner and manager of the firm at the end of the war, when I had my first contact with Boley and Leinen - and with the firm of G.Boley.
F. Carl Mahr was the principal owner of the big measuring instrument firm of Carl Mahr and I was told that the manner by which Boley and Leinen got the Boley part of the name was a matter of acute embarrassment to the Leinen family. The founder of the firm, Gunther's grandfather, had been employed by G. Boley, and left them, initially, to manufacture the bench vise of his design (this vise was always marked "Leinen" with G. Boley also making an exact copy of this very popular item). My understanding is that Leinen was quite successful with the vise and decided to go into the watchmaker's lathe business in direct competition with G. Boley - an already well-established name. Supposedly, he searched the town directory and located a not particularly well-off widow named Boley and persuaded her to become a partner in his firm. His firm thus became "Boley & Leinen". This is really all that I know of the matter. It would, of course be very interesting to know what relation the widow's husband had been to the G. Boley of the pioneer lathe firm. Unfortunately 1 have more or less lost touch with Carl Mahr and everyone else in the Esslingen region.
»

Anth 20.05.2020 11:19

Вложений: 6
вот, дособирал до состояния "включай работай"


Часовой пояс UTC +3, время: 13:15.

© 1998–2024 Watch.ru