|
|
Цитата:
Первая конкретная предъява по теме за последние 2-3 страницы. 2DJON1982. Я понимаю, что Вам сейчас не просто, но я бы посоветовал, пройтись по всем своим объявлениям, и всё исправить. Чтобы всё было честно. Станно, что Вы до сих пор этого не сделали. |
Цитата:
|
Цитата:
P S если Вы посмотрите все мои последнии обьявления то они выкладывались с желаемыми требованиями и будут отредактированы при появлении НОВЫХ правил! Спасибо за некий конструктив....... |
Цитата:
Долго не искал: Цитата:
Могу привести примеры ещё нескольких достойных людей, одного из которых знаю лично. Зачем Вы вводите людей в заблуждение? Это уже не "производство Breitling в Китае", это уже какой-никакой человек .....:mad:. Некрасиво, имхо. P.S. Уважаемые, давайте апеллировать фактами, а кто фактами не владеет, но поучаствовать хочет ;), просто может ставить "спасибо" тем, кто фактами владеет ;):). Тогда может в теме будет меньше пены. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Кроме всего, "известные форумчане" - понятие очень ....... неоднозначное. Для одних - одни, для других - другие. но я привёл пример, который вроде всем известен. Это не первый раз, когда Вы, непонятно зачем, вбрасываете заведомо ложную информацию, не владея вопросом. Ничего личного, просто это констатация факта. Цитата:
"Компашкой" я тоже никого не называл. |
Очень смешно выглядят люди (особенно некоторые модераторы), которые, собственно, ничего не покупали и не продавали, но выводы делать прибежали первые.
Могу предвосхитить нападки "а-ля только вчера зарегистрирован.", но уже пишет: кроме банальной дедовщины, это по меньшей мере не культурно, вы меня не знаете, я вас не знаю, дел я с вами не имел, а вот с Джоном имел и отзывы остались самые положительные. Сообщений у меня не так уж и много по простой причине, зашел, зарегистрировался, купил и все (Да и не регистрировался б наверное, если б после аварии, то ли менты, то ли врачи не тиснули у меня мой GP). Я не настолько хорошо разбираюсь в часах, чтоб здесь выказывать свое мнение, лучше почитаю, что другие (более сведущие в вопросе) пишут. Я часы люблю, у меня "их много было", но не до фанатизма. Чужие слабости надо уважать, спору нет, но покупать себе 4-5 не буду. Теперь по теме: - часовой рынок не так уж и велик и репутация на рынке чаще всего вносит решающий вклад при покупке. (Вот я занимаюсь нефтепродуктами, где все просто завязано на доверии и репутации, убрать человека с дороги можно просто парой телефонных звонков). Есть глаза, есть специалисты, которые оценят товар и на основании этого покупатель сделает надлежащие выводы, но писать, что вот всякие ноунеймы повылезали и оставляют комментарии в теме попахивает шовинизмом. Как и нападки не владея конкретными фактами, а основанные лишь на методах дедукции и индукции сидя перед компом напоминают "Кто свидетель? Я свидетель. А что случилось?" Вас коробит Джон? так в чем вопрос, вместо 20 страниц флейма, флуда, догадок, таро и предсказаний на огрызках яблок можно просто написать "Джон, ты мне не нравишься". Но так же не поймут, без доказательной базы-то засмеют, вот и вступают в силу придирки, догадки, ссылки на знакомых знакомых итп. Детский сад. Человеку объяснили, что он не прав в некоторых вещах, он согласился, пообещал впредь более тщательно описывать товар. Все, вопрос закрыт. Не ожидал, если честно на этом форуме таких разборок и веры "допущениям". Ситуация все-таки совсем другая, чем в теме про Космоса или как там его. |
Уважаемые мужчины. В этот знаменательный женский день мы , простые читатели форума и редкие покупатели маркета, можем ответственно заявить , что все давным давно все поняли. Уважаемый Джонн -продавец.
Это не плохо и не хорошо. Просто это его способ заработать денег. Понятно , что он как продавец приукрашивает предмет продажи. Очевидно,что он покупает дешевле,чтобы продать дороже. И при этом есть куча люде й благодарных ему. Молодец . Друзья , признайте,что это тоже исскуство. Не всем же нефтепродукты продавать. Лично мой опыт общения с данным продавцом принес то, что я ожидал. Он предложил мне цену,за мои часы на обмен, на уровень своей маржи ниже рынка. И это нормально. Вы хотите маркет в виде коммунистического общества? Типа купил новые,год поносил,вот вам минус 30%? Не будет так. Никогда. И нигде теперь. Как бы мы этого не хотели. Как итог: явных причин ограничивать действия Джонна нет , даже с философской точки зрения. Он полезен обществу,даже если определенные его действия аморальны с точки зрения знающих людей. Введение дополнительных правил,регламентирующих объявления о продажи - замечательно. Я буду счастлив,если подобные выводы последуют из данной темы. Ну и напоследок : СЧАСТЬЯ ВАМ, ЖЕНЩИНЫ |
Цитата:
серьезно. все верно и философски правильно. если бы мы говорили об открытом рынке и его законах. но все-таки торговля на фанатской площадке должна быть регулируема в духе самой площадки. ведь про форум тоже самое можно сказать: зачем модераторы, зачем модерация - дайте людям общаться. мы же находимся в обществе - да извините в обществе матерятся, бьют морды переодически, конечно часто говорят не по теме, и так далее. так нет же. форум модерируется, и довольно жестко. для того, чтобы регулировать площадку, придавать ей наиболее комфортный вид. тоже должно имхо относиться и к разделу продаж. |
)
Цитата:
|
)
Цитата:
А вот теперь самый главный вопрос что все это время происходило и по накатаной происходит сейчас ? Почему именно в этой теме это происходит ? Почему в ситуации когда покупатели часов говорят одно, уважаемые форумчане, среди которых некоторые еще и модераторы, упорно внушают что Женя мошенник достойный самого жесткого наказания ? Как вообще вяжутся вопросы и дискуссия в теме - покупка часов у ..... с правилами форума ? |
Все хорошо! Но эта группа поддержки все портит Джону. НУ ОЧЕНЬ ПОРТИТ!:p
|
Пишут в этой теме в защиту Джону, доверенные люди - вот и всё...:D ( Иван вас так называл...)
|
Цитата:
|
Цитата:
И что здесь было сказано такого против Джона настолько, что Вы не можете успокоиться? Продавцу указали на несоответствие представленной информации о часах в некоторых объявлениях с их реальным состоянием. Некоторые из которых, на мой взгляд, являются серьезным касяком, за который продавец, по-хорошему, должен понести соответствующее наказание, а не просто вымученное "извините". P.S. Так-то, по большому счету, не о Джоне речь идет, а о том, во что форум превращается. А превращается он в маленький второстепенный придаток одной большой барахолки. И обсуждаются меры, которые могут быть приняты, чтобы это предотвратить. А про то, что происходит это в теме Джона: уж, извините, парень сам дал серьезный для этого повод. |
Цитата:
из этого не следует, что отзывы - обман. зато подтверждает факт активных (закрытых от форума) попыток джона вовлечь людей в писание в его поддержку постов в этом топике. в общем, чувствуется тот же чистый маркетинговый стиль, что и в тексте объявлений. ps. ребята (джон и ко), вы как-то сами решили развить тему - извольте получить детализацию мнений. |
Друзья, попробую написать последнее свое в этой теме сообщение, так как участвовать в бессконечном троллинге и провокациях друг друга,я не хочу. Тем более это уже скатывается на уровень базарного хамства: а ты кто такой,а что ты купил,а чего вообще тогда пишешь тут. Господа, вы немного увлеклись и это уже перешло грань.
По теме: Тема себя исчерпала. Выводы ясны: Уважаемый Джонн перепродавец часов, причем никакого негатива я в это не вкладываю. У меня в доме магазин,который перепродает мне продукты на 40% выше цен супермаркета. И иногда я им благодарен за то,что они есть. Джонн покупает так дешево,как может,приводит часы в порядок согласно своиму пониманию, приукрашивает описание,и продает как может дороже. Причем не отказывает покупателю в возможности проверки часов где угодно.Он делает то,что делает 2/3 страны. При этом, судя по количеству положительных отзывов, делает это очень неплохо, что заслуживает уважение. Пользоватся его услугами или нет - личное дело каждого. Это тоже самое как продавать машину через трейд ин- быстро,но на 15%ниже рынка. Лично меня жаба душит. Но,как я вижу, деятельность Джонна востребованна, что говорит о его полезности обществу. Понятно,что он порой может приукрасить состояние достатчно прилично,мягко говоря,как в ситауции с Ролексом. И это заставляет воспринимать его просто как продавца, чьи слова стоит проверить. Что безусловно влияет на репутацию маркета в целом. Хотя лично я маркет всегда и воспринимал как обычный рынок. И по своему опыту могу сказать,что очень не зря. И вот тут то я и вижу единственное логичное продолжение темы, о чем до всех пытается донести уважаемый Jinkade, но его слова тонут в потоке взаимных оскорблений. Нужны ли Маркету дополнительные правила регулирования процесса покупки? Четко написанные и регламентирующие степень возможного преукрашивания Продавцем предмета продажи в том числе. И сделать это нужно исключительно в отдельной теме,написать по которой можно очень много. Поэтому я предлагаю прекратить здесь заниматся взаимными оскорблениями,оставить тему Джонна для отзывов покупателей,как положительных, так и отрицательных. С уважением П.С. Лично я отношусь к идее регулирования маркета,как к коммунизму: было бы круто,но не получится. Даже идеалогически. Это просто никому не выгодно. Но это лишь мое мнение. |
Цитата:
Все что касается совершенствования и стандартизации подачи объявлений я обеими руками за! Но этот вопрос можно вынести за рамки этой ветки. Я также не согласен с тем, что форум превращается в барахолку. Поскольку чем больше людей будет (пусть по началу через маркет) приобщенно к "часовой культуре" тем больше будет читателей и, со временем, новых писателей! Более того маркет все таки значительно страхует и в разы безопасней альтернативных возможностей покупки и обмена особенно на рынке б/у! Давайте перенесем диалог конструктивное русло и попытаемся сделать маркет более прозрачным и безопасным для всех! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Во-вторых, Вы сами понимаете, что сравнение не корректное. Сравнивать отполированные часы с протухшими, покрашенными гуашью продуктами, не совсем правильно, хотя бы по результату их применения ;):). В-третьих, и наверно это главное. Почему Вы это всё обсуждаете тут, тем самам провоцирую других Вам тут и отвечать? Я Вас приглашал в другую тему, которая тоже не очень подходит под Ваши посты, но во-всяком случае больше, чем эта, имхо. Уверен, Вы прочли мой пост. Реакции, не последовало ..... Вы продолжаете керосинить эту. Пользоваться тем, что модератор этой ветки, уважаемый мной Mango (пишу мной, так как уже не знаю, кто для кого тут уважаемые люди :)), мягкий человек, не есть правильно, имхо. П.С. И это всё при том, что с большинством, даже почти со всем, что Вы (именно Вы) тут пишите, я согласен. Просто почему тут? Можно создать отдельную тему для обсуждения всех вопросов связанных с маркетом. |
Цитата:
P S Давайте жить дружно и не переходить на личности-я имею ввиду и тех людей которые меня защищают! |
Цитата:
Признаю, есть такой грех (не только за мной ;)) Обещал. Просил перейти в другую тему с обсуждением вопросов, не относящихся к этой. Предложение не приняли. Продолжили тут. А, Вы ув. Alex01061979, как перекупщик (a Вы сами это продекларировали), хотели бы чтобы уважаемые форумчане его тут "задушили насмерть" ;):). Вы, конечно ведёте свой бизнес иначе, всё честно. В объявлениях всё точно. Так? Про Вас тоже есть тема вроде. Может перейдём туда?;):). Обратите внимание, что ни один проф. продавец (перекупщик, как угодно можно назвать), кроме Вас, в этой теме конкурента не долбали, т.к. существует какая-никакая проф. этика. А некоторые из них, даже поддержали его, чем только заслужили уважения, в независимости от того правы они или нет в своих суждениях. Ну и конечно, Ваш пост очень по теме ;):). П.С. Ничего личного. Вы знаете, моё к Вам отношение. Когда Вас какой-то ....... недалёкий форумчанин :) атаковал с браслетом в "чёрном списке", я целиком и полностью был на Вашей стороне, и сделал это первым. |
Цитата:
Что касается оформления объявлений, то обращаясь к женщине и говоря: "Вы великолепно выглядите!" Вы одинаковый смысл вкладываете в эти слова, говоря это 20, 40 и 60-ти летним? Или Вы в принципе против рынка б/у и винтажных часов? |
2 Gabik
А был ли мой пост в этой теме,а?:D Мой пост потерли. Я высказался по существу,написал про недобросовсестные методы при попытке закупки часов Евгением у меня.За каждое мое слово там я готов подписаться.Евгению я не конкурент по объемам продаж,зависти никакой никогда не было в помине.Я вообще человек независтливый и добродушный по жизни.Возникла данная тема и я отписался по теме,так как было что сказать в отношении этого продавца.Мое отношение к продавцу негативное.Почему?Я ведь аргументированно ответил,почему. По недочетам в моих темах,ув.Gabik я всегда прислушивался к вашим пожеланиям и всегда шел навстречу,так как вы были правы. В теме про браслет человек действительно сам не приехал,прислал пацана,который приобрел браслет для папы.А потом папа сразу начал хамить по телефону и говорить,что я его кинул,не те размеры написал.Замеры я выложил заранее,нигде человека я не обманул.Так что и здесь я поступил правильно. |
2Alex01061979
Его потёрли, но он был ;). Нашу эту переписку, тоже надо потереть, хотя и другим тоже может полезно почитать. Я же Вам и не предъявляю, что Вы не исправили недочёты. И это были не мои пожелание, а мои замечания ;):). По теме браслета, тоже нечего обсуждать (уж точно не тут), там всё ясно. Вас оклеветали (это серьёзно). Вы 100% там были правы, и я это там написал. Вы действительно, всегда прислушивались к моим советам. Это правда. Прислушайтесь и сейчас :). Уж кому кому, но продавцам наезжать тут на продавца ...... не стОит. Тут высказано много правильных мыслей со всех сторон. Почему бы модератору, это всё не вырезать и не перенести в отдельную тему о маркете? Просто тереть, жалко, люди всё-таки старались, тратили время и т.д. А вот в отдельную тему, всё, что не касается деятельности именно этого продавца, перенести было бы не плохо. И там можно продолжать обсуждать все вопросы связанные с маркетом. |
Цитата:
По этому,прежде чем что то во всеуслышание заявить,будьте готовы обосновать это фактами.Не нужно заниматься словоблудием при обсуждение серьезной темы и цитировать слова агенства "Одна бабка у подъезда рассказала" Считаем,что тема себя исчерпала,каждый для себя выводы сделал,результатом в большей или меньшей степени должны остаться довольны обе стороны конфликта.(А не компашки,как некоторые здесь позволяли себе выразится.) Правила в Маркете будут приняты,Джон останется на форуме,тему вычистят и будем надеяться что скоро маркет сделает серьезный шаг в перед от образа восточного базара к образу цивилизованного часового бутика. PS Наше персональное уважение Натали,которая не побоялась занять принципиальную позицию и высказаться в защиту конкурента. |
Меня поражает мнение некоторых людей, что слегка приврать при описании товара при продаже это ничего особенного, маркетинг. До тех пор, как вы так думаете, вас и будут обдуривать нечистоплотные продавцы!
Я никогда не покупала у Джона, да и на форуме ничего не покупала, только у официальных дилеров. Но, если бы решила купить часы на форуме, то, прочитав слова "как новые", поверила бы продавцу. Вообще-то я предпочитаю покупать с гарантией защиты, как на eBay + PayPal. Однажды я купила дорогие серьги, заявленные в объявлении продавцом, как антиквариат, но они оказались новоделом. То есть они не соответствовали заявленному описанию и продавец умышленно лгал, чтобы получить более высокую цену и более быструю продажу. eBay и PayPal вернули мне деньги, а аккаунт продавца был заблокирован. В связи с этим у меня больше доверия к системам, как eBay and PayPal, где мои права и деньги защищены, чем к покупке на форуме, где считается, что слова "как новые" о товаре необязательно должны быть правдивыми, где лживого продавца, по сути мошенника, защищают и он продолжает продавать свой товар, обманывая потенциальных покупателей. Таким образом администрация форума потакает мошенничеству и обману пользователей. Я благодарна, что есть эта тема, которая позволяет оценить этичность или ее отсутствие не только продавцов и покупателей, но и администрации. |
Кстати про часы без документов как то умалчивается .
Михаил мягко намекнул и все . Итак , покупка часов ( в частности Rolex ) без документов несет в себе риски , нешуточные . Многие наверняка помнят эту тему : http://forum.watch.ru/showthread.php?t=4748&page=7 Пост номер 70 |
читаю, читаю, читаю...
прости меня новичка... как потребитель я за обсуждение, но в данной теме основная мысль потеряна, пусть модераторы перенесут отдельной веткой для продолжения дисскусии и назовут типа "особенности продаж б/у часов" а тут оставят грех и реакцию продавца и будет видно была проблема и которая возможна устранена ИМХО |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Про Евгения как раз наоборот он всегда информирует покупателя о состоянии часов. И если Вы внимательно почитаете начало истории про ролекс, приятензию ему предъявили по его же ФОТО, на котором состояние часов хорошо видно! Любые стальные часы или тем более из золота будут иметь следы носки, если их носили! Просто небыло четких правил как описывать товар и это не персональная вина Жени! А про порядочность можно сказать, что тем форум и хорош, что непорядочные тут не выживают! |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
так-же и с часами, все вроде идут и время показывают, но удовольсвие и личное восприятие разное. А вообще не попробуешь не узнаешь надо-ли. Лучше сделать и жалеть о том что сделал, чем не сделать и жалеть что ты этого не сделал. с Уважением, Юрий. |
Цитата:
или затронули вопрос, который вы сами перед собой не желаете открыто ставить? |
Цитата:
А так общение на форуме мне нравится, здесь много живых и интересных людей, и их мнение для меня очень интересно. Много где общался, но тут другое сообщество, вот цапаться только не надо бы, но думаю и это придаёт форуму свой вскус. с уважением, Юрий. |
Здравствуйте!
Внесу свою маленькую лепту. Поскольку я лично покупал у Жени несколько часов, то хочу сказать, что Евгений приезжал сам, ко мне, ничего не навязывал( какие то сделки у меня с ним не состоялись), историй не плел. А вот покупать, меняться и т. д. это было мое дело, моя воля. Да, у человека такой бизнес, для меня лично- классный бизнес. Можно всегда посмотреть на форуме историю сообщений, чтобы понять, что Евгений занимается продажей часов, занимается профессионально. Ну так он нигде и не пишет, что он Мать Тереза и Рошаль в одном лице. Лично мне, как тому самому больному часовой болезнью нужны такие как Евгений, которые позволяют мне реализовывать мои хотелки. Я покупал не только у Евгения и , либо мне везло, либо продавцы в массе своей Порядочные люди. С Уважением, Владимир |
Вложений: 6
Благодарю Евгения за помощь в приобретении прекрасных часов и аксессуаров к ним!
|
Вложений: 1
Добрый вечер.
Буду краток. Женя- грамотный, профессиональный коммерсант. Отвечает за каждое сказанное им слово. Лично покупал у него часы. Очень доволен. На днях собираюсь покупать еще одни- более дорогие. По моей рекомендации к нему будут обращаться и мои друзья. Женя, спасибо тебе за часы и за твое время, потраченное на общение со мной уже как консультанта и просто приятного собеседника |
Franck Muller
Вложений: 1
Мои третьи часы, приобретенные у Евгения. Эти самые любимые :) Очень долго их искал, ношу не снимая. Удивительно, что такая безделица может дать такой заряд положительных эмоций (форумчане меня поймут)!
По теме выше: Как с любым БУ предметом, перед покупкой проверь в надежном месте! Сам все часы проверяю в http://www.swisservice.ru/. Из часов культа не делаю, просто иногда себя радую :) |
Вложений: 6
Приобрел часы у Евгения посредством обмена с доплатой. Респект за качественную вещь и четко выполненную работу. :)
http://forum.watch.ru/attachment.php...8&d=1363077726 http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1363077726 http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1363077740 http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1363077740 http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1363077749 http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1363077749 |
| Часовой пояс UTC +3, время: 13:18. |