Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Steinhart (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=176)
-   -   STEINHART "GMT-OCEAN 1 BLACK" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=83745)

Beck50 16.07.2017 15:38

Цитата:

Сообщение от watchcenter (Сообщение 4408117)
я с Вами соглашусь. мне бы тоже хотелось видеть немецкие калибры. но это другая лига. не каждый может себе позволить от 5000 евро выложить за часы. бюджетные калибры немцам не вижу смысла производить

Ну что же, тогда в скором времени ожидаем немецкие часы на Powermatic80.
С чем я всех любителей немецких часов и поздравлю.(((((((((

watchcenter 16.07.2017 19:52

Цитата:

Сообщение от Beck50 (Сообщение 4408217)
Ну что же, тогда в скором времени ожидаем немецкие часы на Powermatic80.
С чем я всех любителей немецких часов и поздравлю.(((((((((

я правильно понимаю, что Вы не признаете часы кроме как swiss made или japan made?

я правильно понимаю, что Вы бы предпочли эти часы вместо этих

arzt 16.07.2017 21:18

Цитата:

Сообщение от Beck50 (Сообщение 4408001)
Опять о циферах, корпусах и немецкой философии.
Где немецкие механизмы?

В часах swiss made

Feeling Good 17.07.2017 01:45

Цитата:

Сообщение от watchcenter (Сообщение 4407888)
В Германии есть определенная культура производства, продвижения, распространения

Производство ладно, но в чем состоит их культура продвижения и распространения? Я бы с удовольствием открыл для себя и полюбил бы новые часовые бренды, но... Где их нагуглить? Как их найти? Где их купить, если на ebay/amazon (даже немецких!) всего по паре предложений, а ехать за ними в Германию я не хочу? Как отделить псевдонемецких мракобесов (типа Junkers/Zeppelin) со сборочным производством от нормальных арийских-немецких производителей?

Вопросы выше касаются и Tourby, и Nivrel, и Sinn, и Limes, и множества других немецких часов, у которых всё настолько хорошо с продвижением, что я за два года на форуме о них в лучшем случае только пару раз слышал.

watchcenter 17.07.2017 07:40

Цитата:

Сообщение от Feeling Good (Сообщение 4408826)
Производство ладно, но в чем состоит их культура продвижения и распространения? Я бы с удовольствием открыл для себя и полюбил бы новые часовые бренды, но... Где их нагуглить? Как их найти? Где их купить, если на ebay/amazon (даже немецких!) всего по паре предложений, а ехать за ними в Германию я не хочу? Как отделить псевдонемецких мракобесов (типа Junkers/Zeppelin) со сборочным производством от нормальных арийских-немецких производителей?

Вопросы выше касаются и Tourby, и Nivrel, и Sinn, и Limes, и множества других немецких часов, у которых всё настолько хорошо с продвижением, что я за два года на форуме о них в лучшем случае только пару раз слышал.

1. мне бы хотелось в первую очередь попросить Вас пояснить это "...псевдонемецких мракобесов (типа Junkers/Zeppelin)"?

2. если Вы пройдетесь по пешеходной улице в Штутгарте Вы встретите на прилавках Sinn, Nivrel и "мракобесов" Junkers/Zeppelin. НО!!! Вы не встретите Steinhart. Более того, продавцу магазина будут знакомы часы Tourby и Limes, НО ему будут не знакомы часы Steinhart.

В Украине популярны автомобили азиатских производителей таких как Жили, Чери или Ланос. Но в Германии я их не встречал. При этом в Штуттгарте очень много Порше (завод тут), а вот в Украине их встретишь редко, ограниченное кол-во выставочных центров, плохой и дорогой сервис. И онлайн то их не купить. Можно ли судить о том, что Порше это плохая и малоизвестная машина, а Чери наоборот - прекрасная?

3. кстати то что их нет на онлайн площадках и есть часть "культуры". Многие производители не работают с дилерами, которые продают только онлайн.

Severum 17.07.2017 08:16

Цитата:

Сообщение от watchcenter (Сообщение 4408892)
1. мне бы хотелось, что в первую очередь пояснили это "...псевдонемецких мракобесов (типа Junkers/Zeppelin)"?

2. если Вы пойтесь по пешеходной улице в Штутгарте Вы встретите на прилавках Sinn, Nivrel и "мракобесов" Junkers/Zeppelin. НО!!! Вы не встретите Steinhart. Более того, продавцу магазина будут знакомы часы Tourby и Limes, НО ему будут не знакомы часы Steinhart.

Присоединюсь к посту - у меня тоже есть Милитари от Штайна. Но вот другие немцы о нем и слыхать не слыхали. И даже интересуются если видят на руке. А вот Sinn очень уважаемая и распространненая марка как в европе, так и в Германии. Зайдите на немецкий часовой форум - найдете много марок, которых у нас на форуме вообще нет. В том числе тех, что вы перечислили.
Просто большинство тут варится в своем супе и не имеют представления что происходит заграницей. Но утверждать что-то на основании того что этого нет на российском часовом форуме не очень разумно. И с культурой и продвижением все обстоит хорошо в Европе - нверное, не хотят по каким-то причинам заходить на российский рынок, но это уже вопрос к маркетологам и прочим мракобесам.

arzt 17.07.2017 10:51

Цитата:

Сообщение от Feeling Good (Сообщение 4408826)
Производство ладно, но в чем состоит их культура продвижения и распространения? Я бы с удовольствием открыл для себя и полюбил бы новые часовые бренды, но... Где их нагуглить? Как их найти? Где их купить, если на ebay/amazon (даже немецких!) всего по паре предложений, а ехать за ними в Германию я не хочу? Как отделить псевдонемецких мракобесов (типа Junkers/Zeppelin) со сборочным производством от нормальных арийских-немецких производителей?

Вопросы выше касаются и Tourby, и Nivrel, и Sinn, и Limes, и множества других немецких часов, у которых всё настолько хорошо с продвижением, что я за два года на форуме о них в лучшем случае только пару раз слышал.

Культура продвижения ориентирована на страны первого мира. Рынок России это территория бюджетных японцев и ширпотреба от СГ и как и любой неплатежеспособный рынок стран третьего мира просто не интересен немецким производителям. Тут Тудора нет и не будет, что уж о Дамаско или Синн говорить.
Немцы одними из первых начали прямые продажи он-лайн. Это и Номос и Штова и Синн и многие другие. Купить не проблема.

Как их найти и узнать о них?
Читать немецкие и европейские часовые издания и форумы.

Feeling Good 17.07.2017 11:31

Цитата:

Сообщение от watchcenter (Сообщение 4408892)
1. мне бы хотелось в первую очередь попросить Вас пояснить это "...псевдонемецких мракобесов (типа Junkers/Zeppelin)"?

Насколько я себе представляю, и Юнкерс, и Зеппелин осуществляют только сборочное производство в ЮВА, используют копеечные Мийоты, и при этом называют себя чистокровными немецкими производителями. То есть нiмеччины в них столько же (если не меньше), сколько и в названном вами турецком Tourby. Может, конечно, в фактах я заблуждаюсь, если так — прошу прощения, рад был бы расширить свои знания и купить продукцию этих брендов, но пока только навязчивая ассоциация с китайскими ODM/OEM (раз, два, три).

Цитата:

Сообщение от watchcenter (Сообщение 4408892)
2. если Вы пройдетесь по пешеходной улице в Штутгарте Вы встретите на прилавках Sinn, Nivrel и "мракобесов" Junkers/Zeppelin. НО!!! Вы не встретите Steinhart. Более того, продавцу магазина будут знакомы часы Tourby и Limes, НО ему будут не знакомы часы Steinhart.

Мне кажется, что у вас нарушены причинно-следственные связи. В российских магазинах тоже рекламируют, например, часы Swiss Military, но это не делает их продукцию хорошей и расово чистой швейцарской.
Если продукт хороший, он должен рекламироваться. Именно такая связь — сначала хороший => а потом реклама. Но ни в коем случае не наоборот: наличие рекламы не делает товар хорошим.

Цитата:

Сообщение от watchcenter (Сообщение 4408892)
В Украине популярны автомобили азиатских производителей таких как Жили, Чери или Ланос. Но в Германии я их не встречал. При этом в Штуттгарте очень много Порше (завод тут), а вот в Украине их встретишь редко, ограниченное кол-во выставочных центров, плохой и дорогой сервис. И онлайн то их не купить. Можно ли судить о том, что Порше это плохая и малоизвестная машина, а Чери наоборот - прекрасная?

Не очень корректное сравнение. Порше это лакшери, отсюда и популярность, и узнаваемость бренда (думаю, и на украинских дорогах тоже), и объемы продаж. А из перечисленных немецких часовых брендов на лакшери-бренд тянет только Nomos, да и то с натяжкой.

Цитата:

Сообщение от watchcenter (Сообщение 4408892)
3. кстати то что их нет на онлайн площадках и есть часть "культуры". Многие производители не работают с дилерами, которые продают только онлайн.

Странный повод для гордости. Мы живем в 2017, а не 1987.
Не продавать в 2017 свою продукцию онлайн — больше смахивает на баг, чем на фичу.

http://301-1.ru/gen-mems/img_mems/20...12436dba06.jpg

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4409088)
Культура продвижения ориентирована на страны первого мира. Рынок России это территория бюджетных японцев и ширпотреба от СГ и как и любой неплатежеспособный рынок стран третьего мира просто не интересен немецким производителям. Тут Тудора нет и не будет, что уж о Дамаско или Синн говорить.
Немцы одними из первых начали прямые продажи он-лайн. Это и Номос и Штова и Синн и многие другие. Купить не проблема.

Как их найти и узнать о них?
Читать немецкие и европейские часовые издания и форумы.

А вот это уже более убедительным аргументом выглядит, спасибо.

watchcenter 17.07.2017 12:09

Цитата:

Насколько я себе представляю, и Юнкерс, и Зеппелин осуществляют только сборочное производство в ЮВА, используют копеечные Мийоты, и при этом называют себя чистокровными немецкими производителями. То есть нiмеччины в них столько же (если не меньше), сколько и в названном вами турецком Tourby. Может, конечно, в фактах я заблуждаюсь, если так — прошу прощения, рад был бы расширить свои знания и купить продукцию этих брендов, но пока только навязчивая ассоциация с китайскими ODM/OEM (раз, два, три).
Я толерантно подхожу к этому вопросу. Я могу согласиться, но в этом случае ради справедливости надо всем хором признать что и Штахнарт такой же китайский продукт, ибо

1. Поинттек закупает комплектующие в Азии (мы предполагаем, пруфов нет как за, так и против). Штайнхарт делает это тоже.
2. Собирают их в Германии и Швайцне. Думаю тут пруфы не нужны, очевидно
3. У Поинтека огромная предстаяленность на рынке Европы. В каждом городе их можно встретить на полке. В офисе сидит девочка дизайнер, штатный. Сколько раз я там был - всегда она была на месте. Отдел экспорта. Часовщики штатные.
4. У Поинттека структура и организация немецкая.
5. Постоянно выставляются на выставках
6. что касается ссылок - думаю мне не стоит приводит пример часов, которые похожи на Штайн? Мое мнение - китайцы выполнили заказ по корпусам и дальше начали фигачить. Или тупо скопировали. Может где-то и девочка с Поинттека схалтурила. Но это точно не ОЕМ контора

И что касается Турби - прошу понять меня правильно. Часы сами по себе хорошие (исполнение), а вот фирма со своими турецкими заморочками.


Цитата:

Мне кажется, что у вас нарушены причинно-следственные связи. В российских магазинах тоже рекламируют, например, часы Swiss Military, но это не делает их продукцию хорошей и расово чистой швейцарской.
Если продукт хороший, он должен рекламироваться. Именно такая связь — сначала хороший => а потом реклама. Но ни в коем случае не наоборот: наличие рекламы не делает товар хорошим.
причем тут это? речь не шла о рекламе. Речь шла об узнаваемости и представлености. Исходя из Вашей логики "сначала хороший => а потом реклама" Жили или Чери хороший, ибо рекоамируется. Порше - отстой.

Цитата:

Не очень корректное сравнение. Порше это лакшери, отсюда и популярность, и узнаваемость бренда (думаю, и на украинских дорогах тоже), и объемы продаж. А из перечисленных немецких часовых брендов на лакшери-бренд тянет только Nomos, да и то с натяжкой.
Тем не менее лакшери не представлен, а азиатские представлены. О некорректном сравнении я бы "обвинил" Вас, когда как аргумент привели "неузнаваемые" на форуме бренды

Цитата:

Странный повод для гордости. Мы живем в 2017, а не 1987.
Не продавать в 2017 свою продукцию онлайн — больше смахивает на баг, чем на фичу.
Немцы хотят обеспечить максимальный сервис. Чтоб человека могли проконсультировать, оказать достойный сервис. В случае проблем оперативно оказать помощь. Часы можно пощупать. Т.к. у них контролирываемое кол-во партнеров исключается появление серых или даже фейковых часов

arzt 17.07.2017 12:18

Цитата:

Сообщение от Feeling Good (Сообщение 4409177)
Не продавать в 2017 свою продукцию онлайн — больше смахивает на баг, чем на фичу.

Видимо имелись ввиду взаимодействие и массовые продажи через он-лайн стоки типа жомы.
Немцы и правда этим не занимаются, во многом потому что в отличии от швиссов не являются дисконтными.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:21.

© 1998–2024 Watch.ru