Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Виндеры и шкатулки для часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=79)
-   -   Вайндеры, моя точка зрения (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=76669)

Парень из Рождественно 19.11.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 857416)
3. Вы носите двое часов через день (это самый убойный режим, когда двое часов подвергаются повышенным нагрузкам и много раньше попадут к мастеру),

не совсем понятен смысл- что в таком режиме убойного? это разве не штатный режим, когда часы ходят? (он жу аналогичен, когда у человека вообще одни часы, и их носят каждый день...тогда получается это вообще смыртельный режим с единственными часами?))

Андрей Бабанин 19.11.2011 19:50

Мы не забываем, что при носке пружина заводится примерно на 70-80%. Потом часы лежат часов 10 - завод спадает до примерно половины. То есть при носке заводная пружина работает в некоем диапазоне 50-80% полного завода. Когда владелец носит двое часов, и пользуется вайндером, он обычно и хранит оба часов в этом вайндере - поочередно снимая утром то одни, то другие. Получается, что часы носят после первой заводки до обычных 70-80% завода, потом часы дозаводятся ночью в вайндере до полного завода , затем целые сутки часы крутятся с заводом 80-100% (и то это только в случае, когда вайндер позволяет не крутить часы 6 часов), при других режимах пружина работает в еще более жестком режиме.

Мы помним, что пружина не любит работать на предельных значениях - это первое, что очень плохо,
Второе - когда срабатывание ограничителя завода происходит слишком часто, начинает портиться смазка и в заводном барабане - все же трение металлической пластины по внутренней стенке барабана не может быть без износа по определению.
Третье - система автоподзавода работает на 20-30% больше, чем при обычной носке. Это тоже негативно сказывается на межсервисном интервале.

Как я уже писал - колесная система автоподзавода - самая "грязная" в часах. Именно грязь, мигрируя по механизму, портит смазку в других местах, сокращая срок межсервисного интервала не только автоподзавода, но и практически всех остальных узлов. Очень наглядно сравнивать часы с вайндера с часами, лежащими несколько лет в обычной шкатулке. Первые - с засохшей изношенной смазкой, началом износов, вторые - практически с идеальной смазкой, которая разве что несколько потеряла свои свойства.

Neurohirurg 19.11.2011 21:12

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 1009603)
Мы помним, что пружина не любит работать на предельных значениях - это первое, что очень плохо,
Второе - когда срабатывание ограничителя завода происходит слишком часто, начинает портиться смазка и в заводном барабане - все же трение металлической пластины по внутренней стенке барабана не может быть без износа по определению.
Третье - система автоподзавода работает на 20-30% больше, чем при обычной носке. Это тоже негативно сказывается на межсервисном интервале.

Совершенно согласен - познал на собственном примере.

Парень из Рождественно 20.11.2011 22:43

Ув. тов. Андрей Бабанин,
можно поподробнее про мех-м Zenith Elite, который, как Вы выразились можно убить ручным заводом??

в инструкции у меня к ним написано, что чтобы начать ход им, надо завести 30 оборотов (а не просто 2-3 или покачать, у кого то и так пишут). и еще- если часы не носились ночью- с утра тоже рекомендует инструкция подзавести их вручную. вы же говорите что это вредно..

кстати, из иструкции следует, что они наоборот рекомендуют полный или близко к этому завод пружины...

можете это прокомментировать и в частности мех-м элит. (можно до кучи и перего 3*)

Парень из Рождественно 20.11.2011 22:43

....

HOOD 20.11.2011 22:48

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 1009603)
Получается, что часы носят после первой заводки до обычных 70-80% завода, потом часы дозаводятся ночью в вайндере до полного завода...

Андрей, ну а почему они дозаведутся-то до полного завода?
При правильно выставленных оборотах, виндер обеспечивает всего лишь компенсацию суточного выбега часов.
Практически, как поставил, в том же состоянии завода и снял.

Dinos 20.11.2011 22:54

Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 1011208)
Андрей, ну а почему они дозаведутся-то до полного завода?
При правильно выставленных оборотах, виндер обеспечивает всего лишь компенсацию суточного выбега часов.
Практически, как поставил, в том же состоянии завода и снял.

Тоже думаю, что только компенсирует, или рекомендуемое значение больше компенсации?

Mafia manufacture 20.11.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 1011208)
Андрей, ну а почему они дозаведутся-то до полного завода?
При правильно выставленных оборотах, виндер обеспечивает всего лишь компенсацию суточного выбега часов.
Практически, как поставил, в том же состоянии завода и снял.

+1 присоединяюсь к вопросу !
Виндер же крутит не постоянно , а с интервалами и еже ли выставить кол-во оборотов на минимум ( от 400 до 650 в сутки у разных механизмов разное кол-во оборотов ) , то по идеи виндер будет их поддерживать на ходу так скажем , а не заводить пружину до максимума .:rolleyes:

Андрей Бабанин 21.11.2011 03:24

Это легко проверить - лучше покрутить на вайндере часы с индикатором запаса хода. У меня на собственном опыте большинство вайндеров загоняло стрелку к полному заводу. Количество оборотов часто регулируется дискретно, причем нередко только от 650 оборотов. Дешевые вайндеры вообще работают по примитивным алгоритмам (но суммарно 25% в сутки). Потом отдых в вайндере не превышает 5 часов (циклы 5 часов стоит , 1 час крутит - к примеру). Сколько часы потеряют запас хода за 5 часов? С запасом хода 40 часов - 12,5 %, с запасом хода 50 часов - 10%. В то время как по разным данным часы при обычной носке лежат в среднем не менее 10 часов (то есть 25 и 20% соответственно, для часов с запасом хода 34- 36 часов - почти 30 %). Согласно ISO часы при активной носке 10 часов в сутки должны заводиться на руке не менее, чем на 28-30 часов, опять же по статистике в среднем 30-35 часов - вот вам и 70-80% завода. Остальное я уже объяснил выше.

По Зениту Элит - хмм... у него достаточно есть слабое место в подзаводе - колесо, взаимодействующее с реверсивными колесами. Его оси достаточно тонкие, а сами реверсивные колеса чувствительны к грязи. Когда происходит падение эффективности и так не очень эффективного завода, владелец чаще всего начинает подзаводить часы вручную. Учитывая балласт из двух закисших реверсивных колес, на осях промежуточного колеса возникают немалые нагрузки, приводящие иногда к поломке этих осей (обычно верхней).
По ГП - опять же дело в реверсивном колесе, которое не очень то долго работает эффективно при обычной эксплуатации, что также создает в цепи завода повышенные нагрузки. Это приводит к порче зубьев полубочонка, а также, что уже намного хуже - одного из промежуточных колес, закрепленных несъемно на ангренажном мосту. Замена этого моста мало того, что дорога, так еще и почти невозможно найти мост с финишной обработкой такого вида, как на часах (обычно есть только полоски женевы на верхней части моста). Поэтому, если на мосту есть надписи, дополнительные финишные обработки, покрытие хитрого цвета, то поиск и замена моста выльются владельцу в головную боль и очень существенные дополнительные затраты.

eclipse2l 21.11.2011 15:18

Здравствуйте уважаемые форумчане! Заказазывл себе таковую шкатулочку.... за смешные деньги. Сегодня забрал на почьте. Ну естественно сразу же начал искать инфу по правельному пользованию. Прочитал ветку, но так и не пришёл к однозначному выводу! У меня 3 часосов все на автоматике, ношу по настроению+планы на день, очень напрягает подводить часы, а подзаводить забываю. Еще по теме вопрос такой: вращение вашеронов только по часовой а остальных в обе стороны, а шкатулка на 2 часов но с одним приводом, какой режим ставить когда в шкатулке вашероны в паре с другими?


Часовой пояс UTC +3, время: 14:51.

© 1998–2024 Watch.ru