Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Философия подделки! Попытка анализа явления (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6888)

babangida 13.09.2010 17:52

Цитата:

Сообщение от Po999 (Сообщение 509792)
А бренды... почитайте, что я писал про это. Не жалко мне тех, кто бренды создает. Ибо бренды - это способ получить деньги за несуществующие, виртуальные ценности, за воздух даже без отдачи разведенному лоху воды с сажей в качестве лекарства от лечения воспаления клавикулы клавикардиала в качество крохотной компенсации за наглый отъем денег...

Да нет никакого наглого отъема денег. Погуглите на тему "рекламный бюджет ролеха" или "рекламный бюджет брайтлинга". Ну пусть этот Ролех стоит 150 долларов к примеру, остальные деньги не падают просто так на карман производителю а идут на оплату огромного рекламного плаката "ролех" на манежной площади, на покупку самолетов брайтлингом и т.д.
Пусть часы стоят 150, но с затратами на рекламу 3150, вот и вся арихметика

mango 13.09.2010 18:17

Po999, что-то я не нахожу Вашего обьявления о продаже Rолика за 7 тыщ рублей. :D

Цитата:

Сообщение от babka (Сообщение 509645)
Я к примеру не понимаю, как к примеру за PAM 111 можно платить 6000 у.е (я про механизм в основном-это большая часть стоимости) там декорированная ЭТА 6497-2, как вообще можно платить более 1000 у.е за U-Boat или Sinn и т.д.

То-то я наблюдаю, что в течение 2-ух лет Вы пытаетесь это понять, попутно занимаясь автотренингом исключительно в этом разделе (подделок).
Ничего личного, ))


2АЛЛ
А вы все это серьезно, да ?
Посмотрите на изначальное, первое сообщение в теме Аlexxx.

Как можно так всерьез относиться к этой теме, этому разделу и вобще к виртуальному общению ?
Все-таки раньше мы были веселее как-то,
первые стр. этой старой темы классический тому пример
Патек неужели подделка ?
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6742

jinkade 13.09.2010 18:20

Цитата:

Сообщение от Po999 (Сообщение 509792)
jinkade, не имеют.

да имеют, имеют. я серьезно написал.

Цитата:

Как же Вы относитесь к тем, кто подделки носит?
да нормально отношусь. ну немного как к невежам наверное... но это так... куда хуже отношусь к тем, кто подделки защищает - это уже совсем глупость какая-то... еще хуже к тем, кто их делает. подделка есть суть воровство и эксплуатация чужой славы. а вот этого не люблю больше всего. когда вот это примазывание происходит. один кто-то что-то сделает, а другие начинают на этом паразитировать. а уж просто наглые подделки - это совсем омерзительно как я считаю.


Цитата:

Обидно же: Вы столько денег отдали за бусы папуаса на запястье, а они левак покупают и живы!
такого вообще нет у меня. я в принципе не понимаю откуда такая логика идет.... я покупая часы ничем не жертвую. у меня нет ощущения что я отдал много денег, на которые мог бы что-то сделать, о чем я бы сейчас сожалел. если я бы хотел что-то другое сделать на них - я бы сделал, а не часы покупал. это во-первых. а во-вторых логика, о которой Вы говорите, подразумевает некоторую параллель между продуктами. типа я купил задорого, а он ***** тоже задешево. я Вас уверяю, что ни у одного обладателя оригинальных часов такой логике и близко быть не может. Ибо "идентичными натуральным" подделки никто не считает. Я воспринимаю это так, что я купил за 10 тысяч одну вещь, а кто-то за 10 долларов другую. И общего между этими вещами столько же сколько между марлезонским балетом и осью трактора беларусь. должен ли я купив телевизор за 2 тысячи уе ненавидеть человека, который за 10 долларов купил печенье?


Цитата:

Ибо бренды - это способ получить деньги за несуществующие, виртуальные ценности, за воздух даже без отдачи разведенному лоху воды с сажей в качестве лекарства от лечения воспаления клавикулы клавикардиала в качество крохотной компенсации за наглый отъем денег...
Все эти речи про ужасных злостных людей, которые продают воздух.... Вы поймите, что реальные потребители брендовых вещей так это не воспринимают. Купить брендовую вещь - для многих это реальное удовольствие.... Удовольствие которое стоит того, чтобы за это заплатить денег. Не только в статусе дело, просто купить что-то и заплатить за это приличные деньги - это кайф...

Вы вряд ли поймете, так это просто другой способ мышления - от того и споры эти бесконечны... Помните анекдот "ты дурак - я такой же галстук на 300 долларов дороже взял". Так вот если галстук не точно такой же, то это уже не анекдот, это правда так. Я знаю, Вам трудно поверить, но вот я, человек совсем не богатый, если увижу очень красивый галстук и он будет стоит 100 рублей, я никогда в жизни его не куплю. Я буду искать примерно такой же хотя бы за 100 баксов. Это не шутка. Я серьезно. И половина форума это сейчас сразу отлично поймет, другая половина - никогда. И дело не в выпендреже, не в статусе. Просто я не получу удовольствия от покупки галстука за 100р. Никакого.

Вы исходите из того, что у вещи есть некая функциональность, и задача купить эту функциональность как можно дешевле. А я исхожу из того, что задача купить эту функциональность как можно дороже. Вот возьмем простой трехстрелочник. Я всегда буду стараться купить трехстрелочник как можно в более дорогой ценовой категории в рамках того, что я могу себе позволить. Меня никто не обманывает, я сам так хочу, ибо часы мое хобби и именно процесс покупки как можно более дорогой категории часов приносит мне удовольствие.

Тоже самое женщинам нравятся модные вещи. А уж шмотки поддельные и настоящие зачастую не просто одинаковые - они и шьются частенько на одних фабриках. И также женщина всегда хочет иметь максимально дорогую сумку, максимально дорогие сапоги, максимально дорогую шубу из того, что может позволить. Первично не желание обладать каким-то БРЕНДОМ, и вот типа этот бренд выкручивает тебе руки, чтобы ты за него отдал больше. Первично желание именно заплатить ДОРОГО, почувствовать это, увидеть ценность вещи (не практическую а для тебя - во сколько она тебе обошлась), а бренд - это уже одно из возможных оправданий почему так дорого стоит... Конечно фактическое качество вещи - это лучше чем бренд, более сильное оправдание трат... Но в мире глобализации вещи все больше становятся одинаковыми. Поэтому ищешь другой отличительный признак. И все эти вопросы, а в чем ценность этих часов? Это мануфактура или что?... Все это есть лишь поиск ответа на вопрос "за чтобы заплатить дорого".

Но для людей, живущих другими категориями это не поддается осознанию, я знаю...

Серый Странник 13.09.2010 18:35

Цитата:

Сообщение от Po999 (Сообщение 509792)
бренды - это способ получить деньги за несуществующие, виртуальные ценности, за воздух даже без отдачи разведенному лоху воды с сажей в качестве лекарства от лечения воспаления клавикулы клавикардиала в качество крохотной компенсации за наглый отъем денег...

Вы только что объявили самых состоятельных людей планеты, особенно с "новыми деньгами", и самых состоявшихся людей планеты лохами. Либо мы с ними чего-то не понимаем в брендах, либо Вы.

И всё же, кто в части понимания брендинга лохи: те бедные люди, которые покупают подделки, или те богатые, которые покупают оригиналы? Как думаете? Кто смог заработать с нуля состояние или кто не смог этого сделать? Кто имеет опыт использования брендовых вещей или кто имеет опыт использования лишь подделок? Кто из них лохи в части брендовых часов?

DPS 13.09.2010 18:41

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 509889)
И также женщина всегда хочет иметь максимально дорогую сумку, максимально дорогие сапоги, максимально дорогую шубу из того, что может позволить...

...себе ее мужчина;):D

strapsimus 13.09.2010 19:03

jinkade поберегите пальцы
Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 509889)
Вы вряд ли поймете, так это просто другой способ мышления

есть еще мнение
что
если это надо объяснять
значит все равно не поймут

Klark03 13.09.2010 19:28

Цитата:

Сообщение от Po999 (Сообщение 509946)
Хорошо, тут сообщают, что серьезные фирмы тратят деньги на рекламу. Именно таким образом, с помощью примитивной рекламы, PR создается образ вещи, никак не связанный С ЕЕ ФУНКЦИОНАЛЬНЫМИ ОСОБЕННОСТЯМИ, С ТЕМ, ДЛЯ ЧЕГО ВЕЩЬ ДОЛЖНА СЛУЖИТЬ. Приобретая такую вещь + иллюзию мы покупаем некую функцию + удовольствие от того, что вместе с вещью приобретаем еще и эту иллюзию. Однако то, что иллюзия - это пустота, ничто, ноль - мы не осознаем. Точнее, осознаем, но не осмысляем, делая вид, что так и должно быть, что иллюзия и этот самый ноль, есть в реальности нечто значимое. Рекламисты-маркетологи делают это умело.
Почему мы имеем право получать удовольствие от приобретения пустоты, ничто, а те, кто приобретает более дешевые часы - нет? Просто к этой пустоте "легенды", "души" и т.п. они добавляют ничто "неузнанности", "игры с огнем" (узнают-не узнают), "крутое - дешево" или что-то похожее...
Главное. я не защищаю подделки. Я говорю с полным убеждением: все часы, если они стоят дороже 30 долларов - развод лохов. Аксессуар, смысл которого равен бусам папуаса на шее. И если идиот (это я исключительно и только про себя) собирает бусы, тратит деньги (приличные), тратит время на их изучение, хвастается перед другими... форумчанами о находках/покупках/обменах и т.п., то он не в праве судить других идиотов, играющих в похожие идиотские игры. Я идиот с настоящими и я идиот с поддельными часами. И не в праве я - идиот с "настоящими" часами - делать хоть какое-то замечание идиоту с "ненастоящими" часами. Потому что я - идиот! Понятно? А теперь самое главное: только осознав, что я идиот, я перестаю идиотом быть. Вот такая история о моих идиотских взглядах на часы.
P.S. И это... про несогласных, понаехавших, кавказцев и то, что писал выше... я ... тоже не шутил. Не имеют.

Так можно ездить на жигулях, тоже машина. Жить в шалаше, тоже жилье. Питаться шишками и травой, тоже пища. Да, сломанные часы тоже два раза в сутки время правильное показывают. Дело то не в том что у тебя на руке, а дело то в обладании тем что у тебя на руке! Откуда у тебя это появилось и за сколько ты это купил и сколько удовльствия ты получил от покупки и подготовке у этой покупке. А по большому, мы все папуасы и нас всех тянет на все блестящее и манит перспектива обладания чем-то на наш взгляд запредельным. А насчет подделок, нравятся - носите, только никому не говорите, большинство не поймет, а остальным все равно, что на руке.

Voldemar 13.09.2010 19:29

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 509889)
Вы вряд ли поймете, так это просто другой способ мышления - от того и споры эти бесконечны... Помните анекдот "ты дурак - я такой же галстук на 300 долларов дороже взял". Так вот если галстук не точно такой же, то это уже не анекдот, это правда так. Я знаю, Вам трудно поверить, но вот я, человек совсем не богатый, если увижу очень красивый галстук и он будет стоит 100 рублей, я никогда в жизни его не куплю. Я буду искать примерно такой же хотя бы за 100 баксов. Это не шутка. Я серьезно. И половина форума это сейчас сразу отлично поймет, другая половина - никогда. И дело не в выпендреже, не в статусе. Просто я не получу удовольствия от покупки галстука за 100р. Никакого.

Ну, ничего уникального здесь нет, просто нужно для себя реально это осознавать. Мы все одинаковые, только доходы у нас разные ))
Приведу цитату из рассказа Г.Каттнера "День не в счет"
"- Во всем виновата система штамповки мозгов, - говорил я. - Едва подрастешь, как тебе начинают забивать голову. Фильмы, телевизор, журналы, кинокниги - все средства воздействия идут в ход. Цель одна - тебя заставляют покупать. Всеми правдами и неправдами. Прививают искусственные потребности и страхи до тех пор, пока ты уже не можешь отличить настоящего от поддельного. Ничего подлинного, даже дыхание - и то поддельное. Оно зловонно. Принимай хлорофилловые пастилки "Сладостный вздох".

KNB 13.09.2010 19:38

Цитата:

Сообщение от Po999 (Сообщение 509946)
Я говорю с полным убеждением: все часы, если они стоят дороже 30 долларов - развод лохов. Аксессуар, смысл которого равен бусам папуаса на шее. .

Ну-ссс продолжим:

все туфли, если они стоят дороже 30 долларов - развод лохов
все костюмы, если они стоят дороже 30 долларов - развод лохов
все галстуки, если они стоят дороже 30 долларов - развод лохов


Прикалываемся?:D

Димон2 13.09.2010 19:54

jinkade

+100

Приведу еще одну аналогию. Кто нибудь играл в однорукого бандита или в покер на копейки или вообще без денег? когда в кармане лежит пресс? Никакого удовольствия.

Покупка дорогой подлинной вещи это как ставка в казино, не копеечная, которую не жалко... а реальная, чтобы дух захватывало.


Часовой пояс UTC +3, время: 20:38.

© 1998–2024 Watch.ru