Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Помогите оценить интерьерные часы (кто хочет узнать цену часов, спросите здесь) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=46031)

Oled 30.06.2010 11:35

Добрый день и добро пожаловать на форум!

Часы немецкого производства, клеймёные и проданные российским торговым домом "Павелъ Буре". Ориентировочно 1900-1910 годов выпуска. Если сделаете более крупное фото клейма на механизме и рисунка гонга, можно будет определить истинного производителя и, возможно, датировать более точно.

Из недостатков: утеряно серебрение с циферблата и оригинальные стрелки (сейчас установлены от часов 1960-х годов).

Часы неплохие, хоть и массовые. Ценность им, конечно же, придает имя ТД Павла Буре. Думаю, что даже в таком состоянии они могут стоить не менее 500$

C уважением,
Олег.

ksce 30.06.2010 23:39

Уважаемый Олег, спасибо Вам огромное!

Сообщила родственникам о Вашей оценке и попросила сделать фото.

Профанский вопрос: а как выглядело серебрение? в виде напыления или каких-то пластин? как оно могло утратиться?

Часы действительно хорошие, и у них очень тонкий мелодичный звон. Стоимость, конечно, очень огорчит хозяев, она для их целей капля в море. По их словам, лет 20 назад часы ошибались только один раз - били в час два раза вместо одного. Но потом они пережили 2 переезда и долго стояли - бой был очень слышен в небольшой квартире и мешал спать.

И еще один вопрос: а столько может стоить ремонт таких часов? Может, удастся уговорить не продавать эти часы, а починить.

Алекс 01.07.2010 01:17

Гонг от Кензле, механизм пока неизвестного происхождения... Я бы не спешил с оценкой.

Oled 01.07.2010 11:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ksce (Сообщение 442864)
Уважаемый Олег, спасибо Вам огромное!

Сообщила родственникам о Вашей оценке и попросила сделать фото.

Профанский вопрос: а как выглядело серебрение? в виде напыления или каких-то пластин? как оно могло утратиться?

Серебрение это тонкий слой серебра, который наносился на ланунную поверхность циферблата для лучшей его читаемости (увеличивал контрастность и матовость). Восстановить серебрение вполне реально. Обычно оно стирается при длительной эксплуатации, при прикосновении пальцами и тп. У ваших часов остатки серебрения были удалены, а циферблат очищен и отполирован. Похоже, что это было сделано не так давно, судя по тому, что на лануни еще не успели появится окислы (латунь покрывается патиной со временем). Хотя, возможно, что циферблат покрыли лаком, тогда он не будет темнеть. Снизу приложил фото, как выглядит серебреный циферблат.

Цитата:

Сообщение от ksce (Сообщение 442864)
Часы действительно хорошие, и у них очень тонкий мелодичный звон. Стоимость, конечно, очень огорчит хозяев, она для их целей капля в море. По их словам, лет 20 назад часы ошибались только один раз - били в час два раза вместо одного. Но потом они пережили 2 переезда и долго стояли - бой был очень слышен в небольшой квартире и мешал спать.

И еще один вопрос: а столько может стоить ремонт таких часов? Может, удастся уговорить не продавать эти часы, а починить.

Ремонт не должен быть дорогим, я могу вам дать контакты хорошего мастера, пишите в личку. По поводу цены - вы должны понимать, как я уже говорил, это обычные массовые часы начала 20 века, а не яйцо Фаберже какое-нибуть )))) Если часы - это часть истории семьи, то я бы не стал их продавать, не будь на то крайней необходимости.

ksce 02.07.2010 12:50

Уважаемые мастера, спасибо огромное!

Часы находятся в провинции, идет переписка по эл. почте. Пока выложила на mail.ru несжатое фото, где часть клейма и рисунок гонга хорошо видны: http://files.mail.ru/G6TNXL. На следующей неделе обещают хорошее фото клейма.

Реставрация была не менее 20-25 лет назад. На цену яиц Фаберже мы не замахивались, но 500$ не та сумма, ради которой стоит продавать часы. Наверное, пусть будут в семье. Я бы оставила, но не я хозяйка. Пока решаем.

Oled 02.07.2010 16:18

Вложений: 1
Во, совсем другое дело, тут все более-менее различимо.

Итак, механизм имеет клеймо "W & H, SCH.", а это говорит, что он был произведен немецкой фирмой "Winterhalder & Hofmeier" в городке Шварценбах (Schwärzenbach).

Самый быстрый результат дала книга Шмидта "Lexikon der deutschen Uhrenindustrie 1850-1980", где про них написано, что примерно с конца 1830-х годов между часовщиком Маттэ Винтерхальдером (Matthä (кототкое от Matthaus) Winterhalder) из городка Шварценбах и торговцем Йоханесом Хофмайером (Johannes Hofmeier) зародились деловые отношения скрепленые родственными узами (жена Йоханеса являлась Маттиасу двоюродной сестрой). Вскоре деловые отношения перерасли в совместное дело и родилась фирма (конец 1840-х), в то время большей частью производившая традиционные для Германии шварцвальдские часы с кукушкой.

После смерти Маттиаса Винтерхальдера (1864) дело перешло к его детям: Антону, Карлу, Томасу и Йоханнесу (Anton, Karl, Thomas & Johannes), которые в 1869 году организуют партнерскую фирму с названием "M. Winterhalder & Hofmeier, Friedenweiler und Schwarzenbach OHG". К этому времени их фабрика была известна как производящая часы-регуляторы по венскому образцу и традиционные дешевые часы-ходики и часы с кукушками. Известно также, что к 1871 году они выпустили 3500 часов, которые продавались через дилерскую сеть по всей Европе. В постоянном штате на фабрике у них трудилось 7 человек и еще 35 были устроены на сдельной основе на дому.

В дальнейшем дело продолжалось многочисленными наследниками фамилии Винтерхальдер. Фирма производила очень качественные часы, пожалуй, одни из лучших фабричных часов в Германии. Думаю, не даром ТД Павла Буре выбрал их как одного из своих поставщиков, наравне с часами от фирмы Лензкирх. К примеру, они были единственной фирмой в Германии, которая делала массовые механизмы с фузеей. Пожалуй, да, по качеству их механизмы можно было сравнить только с качеством, производимым Лензкирх-ом.

К сожалению, кризис 1930-х годов не смог обойти и эту фирму стороной, в начале 30-х наследники начали сдавать часть производственных помещений фабрики под жилые аппартаменты, а в 1933 году основные подразделения фирмы закрылись. Окончательно фирма объявила себя банкротом 2 июня 1937 года.

С ув,
Олег.

Лодочник 05.07.2010 13:08

Господа!Помогите пожалуйста с оценкой часов!
 
Вложений: 9
Размеры 40 Х 20 см.
Механизм смазан и очищен.
Подскажите реально ли за них выручить 1000 у.е.?
Заранее благодарен за подсказку!

CHE_BUR 05.07.2010 13:53

А вы их разместите в разделе продажа б/у часов, вот и узнаем ;)

Oled 05.07.2010 17:09

Добрый день!

Думаю, скорее да =) Но на это уйдет время.

С ув,
Олег.

ksce 06.07.2010 21:20

Всем добрый вечер! Наконец-то мы раскачались с крупным фото клейма. Говорит ли оно что-нибудь новое о часах? Насколько я поняла, фото гонга уже не нужно?

http://s46.radikal.ru/i113/1007/d9/2f427ef5bcc3.jpg
То же без уменьшения: http://files.mail.ru/UTEG6N.
Уважаемый Олег, спасибо, Ваши знания и эрудиция впечатляют. Нет слов!


Часовой пояс UTC +3, время: 23:48.

© 1998–2024 Watch.ru