Сообщение от Riezen (Сообщение 4877459)

Да интерес не в гарантии, а понять, на каком этапе зародилась липовая карта. Да и весь комплект, как я понял из обсуждения, сборная солянка. Если весь этот "липовый букет" был целиком приобретен в "Перспективе", то это показывает уровень их компетенции, а может даже и...

Реально, когда в ломбардах покупаешь часы стоимостью с подержанный автомобиль, какие документы по сделке они выдают на руки? Поделитесь опытом.

Сообщение от YAMAGNUM (Сообщение 4877469)

Уважаемые форумчане! Приведу пример на основе покупателя. Вы продаёте автомобиль на вторичном рынке. Автомобиль не новый и по ПТС вы второй хозяин. Находится покупатель который просит вас предоставить фото ПТС и ВИН кода а также автомобиля. Вы предоставляете ему вышеперечисленные данные и его всё устраивает и он совершает с вами сделку перечислив вам оговоренную сумму. После получения автомобиля он делает техническую и лакокрасочную проверку автомобиля у официального дилера и получает заключение что автомобиль безупречен. После он пишет вам претензию что оказывается у автомобиля не два хозяина а шесть потому что на новом ПТС сотрудники ГИБДД не поставили штамп "ДУБЛИКАТ" ИЛИ что ПТС не оригинал (опираясь на переписку в ватсапе с сотрудником ГИБДД), а так же потом пишет вам претензию что в комплекте автомобиля не хватает молдинга (хотя на предоставленных ему от вас фото его и не было)и что автомобиль крашен по кругу (а вы перед покупкой тщательно его проверяли и после покупки сам покупатель проверял его у дилера), а после требует или компенсации или полный возврат. Будете ли вы готовы вернуть сделку вспять? И было ли у него время проверить ПТС дистанционно?

Сообщение от АндрейМареко (Сообщение 4877462)

А вам сколько надо?

Сообщение от YAMAGNUM (Сообщение 4877502)

Я не рискну НИКОГДА чтоб по полной предоплате в 455000р. мои часы проверяли без меня. После всех проверок которые организовал покупатель он просил к возмещению 55000р потом его сумма увеличивалась 65000-95000 в связи с разницей в ломбарде 390000-360000. И опираясь на его сарказм что мы с продавцом твердим о том что "данные часы очень редкие и их проблематично купить в салонах Rolex" я понимаю что ценовую планку занизят до 250000 а потом и вовсе предложат их подарить. Я считаю что у меня нет оснований к возврату данной суммы, хотя продавец предлает к возмещению 25000р.

Сообщение от Riezen (Сообщение 4876903)

Никогда не покупал в ломбардах, не знаю, что у них там за бумажки, но вот, например, в документах от "Перспективы" есть описание комплекта с номерами?

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 4877025)

Если так все шоколадно и Вы облагодетельствовали покупателя, что мешает выкупить часы обратно и продать по рыночной цене еще и получив прибыль?...
В чем причина упорного нежелания возврата?..

Сообщение от ghost38 (Сообщение 4877040)

Если часы покупались изначально для себя, то нужно выкинуть карточку и носить и получать удовольствие :D
Видно что часы оригинальные и есть подтверждение о покупке в Перспективе.
Значит мутного прошлого нет.
Вообще не совсем понимаю, зачем нужна эта карточка. Гарантия вроде уже кончилась или кончится, если 5 лет.
Если же хотелось заработать на них прямо сейчас, перепродав, то конечно нужен полный оригинальный комплект прямо сейчас ;)

PS И хотелось бы услышать за какую цену были проданы часы все же, а то ломбард предлагает 390, Карлсон87 намекает на сумму намного меньше 465т, но ТС при этом не устраивает 25т компенсации.
Так какая цена вопроса?

Сообщение от Merrowingin (Сообщение 4877118)

Нет, заранее информации про покупку в Ломбарде мне предоставлено не было. В переписке с продавцом заявлено что часы принадлежат его близкому родственнику и часы были проверены в сервисном центре перед их покупкой.
Информация о ломбарде была озвучена в телефонном разговоре с их хозяином после того, как я получил часы и озвучил свои сомнения.
Уважаемый Karlson87, я вас в этом лично не обвиняю, хотя я начал тему обсуждения данной гарантийной карты.

Изначально вопросы задавались в виде: подтвердить или опровергнуть оригинальность гарантийной карты.
Как выше было описано, я о вас положительного мнения, вплоть до конца вы были со мной на связи.

Но репутация продавца зависит не только от умения продавать: получать оплату и отправлять посылку, но и от умения разрешать конфликтные/спорные ситуации. В первом случае - любой мошенник может называть себя продавцом с идеальной репутацией продажи.

Да, вами была предложена компенсация в размере 25 тыс рублей, что я ценю, но она составляет 5,5% от общей суммы покупки. При этом передав данные часы по вашей просьбе в часовой ломбард - мне предлагают сумму на 15% меньше в одном ломбарде и на 21% во втором.

А учитывая ваши прекрасные, к моему удивлению, познания в ценообразовании спортивных моделей часов Ролекс, вы должны быть осведомлены на сколько снижается цена часов без их гарантийной карты.

Уважаемые, кто так уверенно считает, что эта карта ни что иное как аппендикс, купите перекрашеный автомобиль с кучей собственников без ПТС или с поддельным ПТС представленный вам в качестве хорошего авто в родной краске с 1им-2мя собственниками, оригинальным ПТС, докажите собственными силами и за свои средства, что ПТС фуфло, а затем наблюдайте, как вас очерняют и считают ваши доказательства ни чем иным как пустыми словами.

К сведению уважаемых Karlson87 и YAMAGNUM, прекрасно считающих, оплаченную мною сумму даже подарком судьбы с вашей стороны за сие Достояние, мне так же ответил другой продавец (к сожалению, спустя неделю), чьи часы не имеют подозрений с аналогичным предложением и ценой, что подтверждает оплаченную мною цену - справедливой и верной: За часы без полировки, 2014 года, с Коробкой и Оригинальными документами.

Хочу напомнить, что мы здесь состоим в одном сообществе любителей часов, что сродни семье или работе. Такие вопросы, априори, должны решаться на месте.

Если бы я хотел купить сомнительные часы, то вряд ли бы искал их на форуме, а скорее всего обратился к авито, или стоял бы с табличкой "Куплю Ролл дешево" у метро "Площадь Восстания".

И Karlson87 и YAMAGNUM, были уведомлены о моих подозрениях в 1ый день - а точнее Karlson87 спустя 17 минут после получения посылки (К сведению оплата была произведена утром в субботу. Продавец обещал выслать посылку в этот же день, но выслал в воскресенье и в понедельник я её получил в 14:35). Порядочный человек, должен был ожидать разрешения данной ситуации, а не немедленно приобретать новые часы, дабы иметь оправдание расходования полученных средств.
Тогда какой смысл в том, что вы держали со мной связь и просили время на раздумие? Все ваши слова были лишь о том, что "Это очень редкие часы, сейчас их очень сложно достать и цена на них постоянно растет" убедить меня в том, что я совершил наивыгоднейшую покупку при всех фактах против.

Сообщение от S.Michalna (Сообщение 4877135)

Скажите ,а карту эту до покупки вы видели?Фото было вам предъявлено?Не вызвало вопросов сразу?

Сообщение от alex2812 (Сообщение 4877168)

Тот, кто взял деньги и отправил товар, должен урегулировать эту ситуацию без дополнительных затрат и головной боли для покупателя. Тем более, что ни продавец, ни бывший хозяин не оспаривают факта, что часы проданы с поддельной картой, полированные и без доп звена. Достаточно уже того, что человек потерял время и нервы. Удивительно, что некоторые уважаемые форумчане считают, что "сам дурак" и не учел "риски дистанционной покупки" и т.п.



достаточно того, что в объявлении написано, что часы не полированы

Сообщение от Алл (Сообщение 4877262)

Если хотя бы 5% покупателей были бы такими же педантичными и целеустремленными, тут бы такое началось....
По теме: 25 тыс. нормальная компенсация за отсутствие карты, имхо. + на билетах экономия.
Полировались или нет: если следы вскрытия есть, то может быть и полировались. Если следов нет, то просто салфеткой протерли.

Сообщение от Mimung (Сообщение 4877616)

Не совсем понимаю позиции хозяина-продавца по некоторым вопросам:
1. Вы предлагали покупателю прилететь, а он отказался!
Если все так легко и просто, то почему же вы сами не прилетели к нему? Заодно бы вместе и проверили и часы и содержимое комплекта.
2. Почему то, ни продавец, ни хозяин, так и не дали внятного комментария, по поводу обращения хозяина к продавцу с целью использования не своего аккаунта, хотя как мы видим в переписке хозяин силён, равно как и ранее в общении с покупателем. Это слегка странно и наводит на некоторые мысли.
3. Вы не являетесь официальным дилером и не обязаны знать какая оригинальная карта, а какая нет, но и покупатель в свою очередь им не является, что также не обязывает его по фото определить ее подлинность.
Но тем не менее вы не дождавшись результатов проверки потратили деньги перечисленные продавцом, а если бы возник другой вопрос или ситуация, то как бы тогда они решались и соответственно за чей счёт? Это уже говорит о чем-то!
4. Также, стоит отметить что неожиданно появились документы из ломбарда, о чем ранее покупателю почему то также не сообщалось. Учитывая специфику работы ломбарда, можно предположить что часы с очень большой вероятностью были отполированы! А это уже не соответствие описанию в объявлении. Если же хозяин не знал про данный документ, то тогда каким образом он так уверенно заявлял об отсутствии темного прошлого часов и отсутствии полировки?! Тогда он мог указывать что они не полировались только в период его владения ими. А учитывая тот факт, что предыдущий хозяин, который и приобрёл их в ломбарде, не скрыл этот факт от YAMAGNUM, то можно сделать вывод о том что и бумага с гарантией была дана сразу, так как является лишним аргументом при продаже и снимает многие вопросы которые могли бы возникнуть + какая-никакая гарантия.
5. Почему то YAMAGNUM не рискнёт НИКОГДА чтобы его часы проверяли без него, даже при полной предоплате! Я так понимаю из-за недоверия к кому-то, либо чему-то. Но в тоже самое время, он считает что покупатель должен поверить фотографиям, причём закрытого корпуса и не устраивать никаких проверок, потому что на фото все видно! Хотя что видно вопрос? И что под задней крышкой тоже! Визуальный осмотр без вскрытия, ещё не является подтверждением подлинности часов. (Было ли вскрытие часов во время осмотра? И можно ли считать их проверенными?)
6. Не совсем понятно участие именно хозяина, если он не имеет отношения к сделке, тогда зачем он в неё взлазит. Ибо продавец должен нести полную ответственность в данной ситуации. Если же хозяин берет на себя функции продавца и принимает на себя ответственность по данной сделке, тогда пусть сам и закрывает вопрос. А то получается много мнений и разговоров, а ответственного не найти!
В любом случае, вопрос должен быть решён по справедливости и если есть несоответствие описанию, то должен быть либо полный возврат средств, либо частичная компенсация, при условии что она устраивает покупателя.

Сообщение от YAMAGNUM (Сообщение 4877502)

В дополнение напишу. Я не рискну НИКОГДА чтоб по полной предоплате в 455000р. мои часы проверяли без меня. После всех проверок которые организовал покупатель он просил к возмещению 55000р потом его сумма увеличивалась 65000-95000 в связи с разницей в ломбарде 390000-360000. И опираясь на его сарказм что мы с продавцом твердим о том что "данные часы очень редкие и их проблематично купить в салонах Rolex" я понимаю что ценовую планку занизят до 250000 а потом и вовсе предложат их подарить. Я считаю что у меня нет оснований к возврату данной суммы, хотя продавец предлает к возмещению 25000р.