Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Новый Папа (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=159234)

kappelan 17.03.2013 00:00

Цитата:

Сообщение от inc (Сообщение 1777990)
Вот эту мысль я и пытался донести, правда несколько неуклюже.
Ув.Каппелан, Вы сделали это четко и аргументированно.

Спасибо, конечно, на добром слове, но я не вполне согласен с мнением вышеупомянутого Артуро, о кончине христианства. Став государственной религией - оно конечно, во многом изменилось и продолжало изменятся и не всегда в хорошую сторону. Это безусловно наложило свой отпечаток. Но вместе с тем, христианство получило мощный толчок к распространению, выбравшись из катакомб.


Цитата:

Сообщение от Sergey09 (Сообщение 1777968)
Отвечаю. Католичество, протестантство, православие, англиканская церковь.

Отмечу только что англиканская церковь относится к протестантской ветви.

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1777984)
off
Кстати, если в доме икон или аналогичного нет, но всюду развешан лозунг "Бог есть любовь", это какое течение (секта?) христианства?

Может быть любая из протестантских деноминаций :)

Цитата:

Сообщение от inc (Сообщение 1777990)
например, чтобы Вы советовали почитать, чтобы " узнать о христианстве "

Могу порекомендовать книгу "Просто христианство" английского писателя и богослова (бывшего атеиста) Клайва Стейплза Льюиса, того самого, который "Хроники Нарнии" написал.

inc 17.03.2013 00:36

Цитата:

Сообщение от Lumpen (Сообщение 1778058)
По-моему (ИМХО), я уже несколько раз объяснил, почему из уст испанского журналиста выскочило что-то нелепое (так лучше?). Но я нигде не отрицал, что он талантливый писатель. Может быть. Не читал. Попадётся, почитаю.

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 1778241)
Спасибо, конечно, на добром слове, но я не вполне согласен с мнением вышеупомянутого Артуро, о кончине христианства. Став государственной религией - оно конечно, во многом изменилось и продолжало изменятся и не всегда в хорошую сторону..

Джентельмены, должен признаться в собственной тупости.
Я сделал вывод из цитаты "по памяти".
Это мой вывод( может неправильный).
А вот сама цитата:
"- Я против любого насилия- и над отдельной личностью, и над целым обществом.
- А я признаю насилие. В этом понятии множество тончайших оттенков, уверяю вас. Цивилизация , отрицающая возможность прибегнуть к насилию в мыслях и поступках, разрушает самое себя. Она превращается в стадо баранов, готовых лечь под нож любого проходимца. С отдельными людьми происходит в точности тоже самое.
- Ну а что вы скажете о католической церкви? Она против насилия и не применяла его ни разу за двадцать веков.
- Не смешите меня, дон Марселино.Христианство было ВОЗДВИГНУТО легионами Константина и мечами крестоносцев. А католицизм подкармливали костры инквизиции, галеры Лепанто и войска Габсбургов....Кто может гарантировать, что следующей жертвой не будете вы сами?"
( Реверте "Учитель фехтования".)
На основании этой фразы я и сделал вывод, что автор хотел показать начало изменений и перехода христианской ВЕРЫ в РЕЛИГИЮ, с ее догмами, правилами и обычаями.
Тешу себя надеждой, что вывод я сделал правильный, а неправильно лишь сформулировал, введя сообщество в заблуждение.
Понравилась формулировка . Просто до этого некоторое время читал о начале Вселенских соборов, о роли императора Константина в их созыве, о принятии догм и правил, определение ереси и тд.
Может я и неправильно сформулировал понятия ВЕРА и РЕЛИГИЯ, тем не менее, хотелось бы услышать мысли по этим вопросам:
В чем отличие веры от религии?
Что лучше и " правильнее"?
Не был ли 4 век знаковым для христианства, и не в это ли время началось преобразование веры( как просто принятия учения Христа) в религию( веру, обусловленную ОФИЦИАЛЬНО принятыми правилами , догмами и понятиями)?
Есть мнения?

дюрбахлер 17.03.2013 05:36

Рекомендую фильм "Бакенбарды" Совсем не про христианство, но там как раз такой переход показан. Плюс притчу о Великом Инквизиторе Достоевского. Великая штука

Lumpen 17.03.2013 12:28

Лунгин "Остров".

inc 17.03.2013 12:40

Цитата:

Сообщение от Lumpen (Сообщение 1778693)
Лунгин "Остров".

Это вещь.
Я бы добавил "Царь".

Andrej 17.03.2013 12:51

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 1778241)



Может быть любая из протестантских деноминаций :)

Спасибо!

БелыйПарс 17.03.2013 14:20

Цитата:

Сообщение от Nodmi (Сообщение 1773057)
И сам не напрягаешься, и другим не мешаешь, и видение своё есть.

Ну это лучше, чем через силу ходить по воскресениям в церковь, напрягаясь от того, что так ТРЕБУЕТ!! вера, при этом пытаться доказать, что именно ты веришь ПРАВИЛЬНО, и выдавать библейские (корановские и пр.) летописи за свои.
Почему вера должна быть неудобной, и почему я должен верить в то, что доставляет мне неудобства?

Lumpen 17.03.2013 17:21

Вот, кстати, по теме.
http://newsru.com/religy/16mar2013/zumerstenmal.html

TOTAC 17.03.2013 18:04

глубоко копнули...

Sergey09 17.03.2013 18:26

Цитата:

Сообщение от Lumpen (Сообщение 1779255)
Почему вера должна быть неудобной, и почему я должен верить в то, что доставляет мне неудобства?

А почему вы ожидаете от веры какого-то удобства?! Это же не утилитарная вещь, что бы облегчать жизнь. И, что понимать под неудобствами? Совесть, кстати, тоже весьма неудобная вещь. Но именно она перекликается с религией (недаром статьи о свободе вероисповедания во большинстве Конституциях именуются "Свобода совести"). А удобно, делать, как ни странно, не совсем правильные или приличные вещи. Ну, например, украсть авто, проще чем заработать на него. Проще верить, что за обман, оскорбление, измену и т.д., ты не получишь воздаяние и продолжать преспокойно совершать эти грехи. Вот "удобная вера"! Думаю, искренне верить, как и жить по совести априори не может быть "удобно" или просто. И потом, в конечном итоге человек, живущий по совести и не преступающий религиозных табу, свою награду получит не вдруг. Просто, человек, соблюдающий главные предписания, избежит весьма многих проблем в жизни. Это факт. Я не говорю уже о Царствие Небесном...


Часовой пояс UTC +3, время: 16:42.

© 1998–2024 Watch.ru