Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Хотел бы я изменить историю? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=125945)

Rolko 24.07.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 1384111)
Если человек верующий, то и жизнь и поступки свои он соотносит с тем, что придется за косяки отвечать.

По-вашему верующий человек не совершает дурных поступков только из-за страха быть наказанным. Других сдерживающих обстоятельств нет?
Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 1384111)
А если человек неверующий по жизни, то и тормозов у него нет в подлости и коварстве.

Интересно, как же выжило человечество в те времена, когда верующих вообще не было. Я имею виду верующих в соответствии принципом, изложенным вами в первой части канонического опуса.

alex68 24.07.2012 20:24

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 1384201)
Я понял вас, но ответьте, а есть кто-то или что-то, который создал что-то с нуля?

Конечно. Он сказал будь, и все появилось разом: галлактики, созвездия планеты и жизнь. Миры неизвесные нам...и все это в гармонии и таком взаимодействии что крыша может поехать у человека. От микромира до гигантских галлактик. Я думаю, что его слово "БУДЬ" и было тем самым Большим взрывом, который пытаются объяснить ученые.

дюрбахлер 24.07.2012 20:27

Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 1384304)
Конечно. Он сказал будь, и все появилось разом: галлактики, созвездия планеты и жизнь. Миры неизвесные нам...и все это в гармонии и таком взаимодействии что крыша может поехать у человека. От микромира до гигантских галлактик. Я думаю, что его слово "БУДЬ" и было тем самым Большим взрывом, который пытаются объяснить ученые.

Ссылаетесь на ближневосточный фольклер? Там, кстати, про галактики ни слова. Там твердь)) Да и растения он раньше Солнца создал. Да и Землю раньше солнца... как-то не похоже на большой взрыв. Почему вы не опираетесь на фольклер чукотский, полинезийский или древнеславянский?

alex68 24.07.2012 20:33

Что за фольклор?

дюрбахлер 24.07.2012 20:37

как известно, Библия есть собрание преданий еврейского народа, собраные, вернее отобранные несколькими собраниями кардиналов. Часть писаний туда не вошла. Почему? Почему одно и то же писание трактуется по-разному? Почему Бог такой разный в Танахе и Новом Завете?

Rolko 24.07.2012 21:02

Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 1384304)
Конечно. Он сказал будь, и все появилось разом: галлактики, созвездия планеты и жизнь.

Впечатляет. Но есть пара вопросов. При каких обстоятельствах были сказаны эти слова? Кто был их свидетелем? На каком языке произносились? Было ли заранее спланировано количество создаваемых галактик, планет, формы жизни на них, если да, то по какому принципу?

И еще, осмелюсь напомнить, в одном из недавних постов я просил вас разъяснить по сути взятые на себя верующими обязательства не совершать дурные поступки в обмен на вечное счастье. Жду с нетерпением ваших пояснений.

Rolko 24.07.2012 21:07

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1384335)
Почему Бог такой разный в Танахе и Новом Завете?

Да Бог разный даже в Европе. Силюсь, не могу вспомнить где Ремарк описывал, как летчик, пролетая над германскими и франзузскими окопами слышал молитвы соладат ОДНОМУ БОГУ, но с просьбой быть на их стороне. Напомните по возможности.

alex68 24.07.2012 21:19

Бог один. Наши представления о нем разные.Какие мотивы и принципы использовал Всевышний я незнаю:) Насчет морали скажу следующее: верующий не совершает мерзостей из страха перед Всевышним. А так называемые атеисты
(на самом деле боятся Бога)
, поэтому не убивают и т.д.А когда наступает период безбожия массово, тогда и происходят беспредел и кровопролитие.

дюрбахлер 24.07.2012 21:24

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 1384402)
Напомните по возможности.

В Черном обелиске есть похожее. Не уверен. У него много схожих описаний и рассуждения. А про Танах и Новый Завет я имел ввиду что один и тот же бог ведет себя совсем по-разному. В Ветхом Завете он вообще бешеный какой-то. устраивает геноциды на пустом месте. Там видишь ли секс анальный (типа не твое творение вдруг воспылало страстью к жопе ближнего), то евреев из рабства не отпускают. А с чего отпускать- строй рабовладельческий. Типа бы евреи отпустили бы египтян. Требуя отчуждения законной собственности (рабов) со странной формулировкой "это мною избранный народ", не нашел лучшего способа вразумления, как перемочит младенцев, которые ваще не приделах. И так весь Завет. Заставляет людей детей собственных в жертву приносить. Что за...?! Потом ни с того ни с сего, посылает сына и себя же одновременно в его лице, заранее выстроив план его мученической смерти во искупление грехов, совершенных непонятно где, кем и когда. А вообще-то всеми, везде и всегда. При этом в момент смерти в общем-то хорошего и доброго парня сам явно сваливает, что подтверждается показанием потерпевшего "Отче, зачем ты меня покинул?" А так как иисус сам Бог- то он ошибиться не мог. Продолжать не буду, но спрошу "И ЭТИ ЛЮДИ учат меня как жить?" Будда как-то поприятнее будет.

Rolko 24.07.2012 21:28

Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 1384420)
Бог один.

Что является тому доказательством? Ведь были же и есть люди, кто полагает, что Богов несколько.
Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 1384420)
Какие мотивы и принципы использовал Всевышний я незнаю

Хорошо. А есть такие люди, которые знают? И вообще, какая цель была у Бога в создании?
Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 1384420)
Насчет морали скажу следующее: верующий не совершает мерзостей из страха перед Всевышним.

Т.е. по-вашему за как минимум 2000-летнюю историю христианства все войны начали неверующие, и все убийства не с целью самообороны совершили также неверующие?
[quote="alex68;1384420"]А когда наступает период безбожия массово, тогда и происходят беспредел и кровопролитие. Тогда скажите, когда на земле был иной период.


Часовой пояс UTC +3, время: 03:47.

© 1998–2024 Watch.ru