Часовой форум Watch.ru - Что происходит на ЧЧЗ? Новые "Молния" и не только

Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)

- Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)

Толи дело швейцарцы с их Unitas(ETA) 6497, 6498, да?. Или там другое?

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6772722)

Все эти пространные рассуждения как забава ума хорошо конечно, но толку от них немного. К середине 80х механизм 3602 (3603) в силу своих габаритов и характеристик уже мягко говоря не актуален. Какой смысл заниматься какой либо переработкой или модернизацией механизма, если для всех и так очевидно, что его место на полки истории. А на полку он не отправляется не в силу того, что устарел во всех смыслах, а совершенно по иным причинам. В кратце проще ничего не затевать. В начале 90х ситуация становится хуже. Во первых разваливаются партнерские связи и цепочки поставок. Вспоните, что втыкали вместо камней. И "каменный голод" не только на молнию пришел. В итоге, когда рынок открылся для свободных поставок, чем его встретила молния? Безумно архаичным, крайне дурно сделанным механизмом? Оборудование уже два-три раза само себя пережило, нормального сырья и комплектующих нет, себистоимость продукции конская (при такой то доле ручного труда). Ни о какой конкуренции с нормальными западными товарами и речи не шло. Это как если бы к неандертальцам инопланетяне прилетели. Это не только к молнии вопрос. Да и не столько к молнии. Этот завод был продуктом той системы, безумной, неповоротливой, недальновидной. Он и не мог быть другим. Другим он мог стать сейчас. Но не стал. Ничего дурнее, чем воскрешать сто лет назад устаревший механизм и в голову не могло прийти. Но, как всегда, кто то решил, что в этом и есть особый сермяжно-глубинный путь. Для меня регулятор стал апофеозом современной молнии - ничего более уродливого и дисгармоничного и представить невозможно. И проблема она ведь вовсе не в механизме. Можно ли на этом механизме сделать нормальные часы? Да конечно. А почему клепают уродов? Видимо тот самый глубинно-сермяжный путь мешает. У молнии на редкость безликие часы - за ними не стоит никакой идеи, ни малейшей попытки донести до потребителя хоть какую то светлую мысль. Вместо попытки расти и развиваться бесконечный перебор элементов дешевого китайского оформления.

Цитата:

Сообщение от defueler (Сообщение 6772808)

Толи дело швейцарцы с их Unitas(ETA) 6497, 6498, да?. Или там другое?

Ну вообще - да, другое. И даже перечислено, в чем.
Ну а регуляторы и приличные мехи на базе эбошей унитаса делают сторонние компании.

Цитата:

Сообщение от defueler (Сообщение 6772808)

Толи дело швейцарцы с их Unitas(ETA) 6497, 6498, да?. Или там другое?

Да, другое.
Какова доля производства этого механизма у eta? То еть когда все есть, то почему бы и нет. Для разнообразия. Да и к тому же, какая разница что там у eta, пусть хоть с крыши прыгают, речь то не о них. Вы бы еще китайцев в пример привели - клепают всягое говно тоннами, а мы чем хуже?

какой-то довольно странный набор претензий

плохо что молния весьма заметно использует китайские детали оформления, но то что они возобновили выпуск мануфактурного механизма, да ещё и модифицируют его - нижняя малая секунда, регулятор, вероятно что-то ещё добавят - они огромные молодцы, при этом пожалуй реально единственные в россии, кто смог возобновить выпуск калибра

что им, волшебным образом сразу турбийон собрать?

У вас очень странная логика. У молнии до турбийона с их подходом к качеству исполнения механизмов и оформления не то, чтобы далеко. Просто никогда. Да и не в турбийоне дело. Дело в исходно не верном выборе. Не нужно возрождать производство валенок, как единственного продукта. Сначала стоит начать производство чего то более актуального и адекватного - кроссовок, например. А вот когда в актуальным все будет хорошо, можно и валенки в линейку закинуть. Чтобы было. Сделав ставку на архаичный механизм, молния мало того что лишила себя возможности конкурировать с современной продукцией, так еще и лишилась целого ряда нишь продукции в силу габаритов и ттх механизма. Теперь и остается только что бирюльки нелепые на него вешать, а потом через третьесортных блогиров этот кринж расхваливать.

У молнии есть турбийон) Да, не в наручке, но есть.

В целом претензий не понимаю. Все калибры, кроме исключительного люкса родом из 50-70х годов 20 века. Что у нас что у Швейцарии. Свершений нет. Все на старой базе работают. Или будем считать свершением коаксиал сомнительной ценности и пластиковые колеса/систему спуска? Вот что делает современная Швейцария. Почитайте почему в памах последних почти исключительно закрытый механизм.
Только в ультра "лакшери" есть что то новое, современное с ручным трудом.

Молния молодцы. Ругаю только за использование ронды/мийоты

Цитата:

Сообщение от defueler (Сообщение 6772944)

AS1130 родом из 20х, но при этом ничто не мешает ему быть прекрасным актуальным механизмом. Я привожу в пример его, потому как это простой трехстрелочник с боковой секундой и аналогичной архитектурой. То есть конкретно в этом состязании спустя сто лет завод молния еще пока не догоняет. Hentschel посмотрите. Калибр старше, но куда более актуален и адекватен. Насколько я понимаю, все патенты на него давно истекли и молнии ничто не мешало взять его за основу, сохранив при этом свой рисунок мостов. Получилось бы офигенно. Можно плюхи разные навешивать, сохраняя адекватный размер - мотор приличный, вполне потянет кучу надстроек. А учитывая что он не совсем уж мелкий (13") то и с отделкой есть где развернуться.

Ну есть у молнии турбийон и что? У меня он тоже есть, причем на их же 3602. А еще самобой на 3602. И хронограф на 3602, засунутый под циферблат, управляемый без кнопок и прочая фигня. Но при этом у меня нет за плечами целого оборонного завода с инженерами, станочным парком и вот это вот все. Видел я их турбийон. Курам на смех.

Цитата:

Сообщение от defueler (Сообщение 6772944)

Ругаю только за использование ронды/мийоты

Самое больное у Молнии, ИМХО, как их часы выглядят. Это печально. Все надеюсь, что у них появится нормальный дизайнер, который и внешний вид нормальным сделает (современные дизайны это какой-то "махровый кЕтай") и учтет, что из этих дизайнов возможно сделать качественно за предлагаемый Молнией прайс (иногда лучше проще, но лучше, точнее даже - всегда так лучше).
А модели на рондах всяких - ну есть и есть, можно не покупать, никто же не заставляет. Главное, чтоб что-то нормальное тоже было. И вот с этим туго пока.

Соглашусь с вами. А были еще модели, за которые просто стыдно. На которых написано Swiss Design )) И это тоже Молния.

Но текущие пару моделей не безнадежны. Так что прогресс имеется. Swiss design убрали даже с сайта и вообще отовсюду, а новые модели все же не так плохи, как старые.

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6773161)