Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Гибридные и электромобили "ЗА и ПРОТИВ" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=149963)

Vasiliy K 15.11.2019 13:38

По поводу утилизации АКБ - не ровняйте размеры АКБ автомобиля и электромобиля.
По поводу "энергия вырабатывается за пределами города" - не забудьте о КПД электростанции, ЛЭП и прочего.
Да, электромобиль имеет рекуперативное торможение - его КПД это повышает. Но необходимость возить на себе тяжёлую батарею сводит это достоинство на нет.
Так что повторюсь: электромобиль вовсе не так экологически чист, как пытаются втолковать народу теслостроители и некоторые чинуши.

Andrej 15.11.2019 13:49

Мне электричка интересна for fun, не первой машиной. в Петербурге только если своя зарядка есть это будет иметь какой-то смысл. И то, любая дальняя поездка - только ДВС.

Flogger 15.11.2019 16:14

Цитата:

Сообщение от Vasiliy K (Сообщение 5592512)
По поводу утилизации АКБ - не ровняйте размеры АКБ автомобиля и электромобиля.
По поводу "энергия вырабатывается за пределами города" - не забудьте о КПД электростанции, ЛЭП и прочего.
Да, электромобиль имеет рекуперативное торможение - его КПД это повышает. Но необходимость возить на себе тяжёлую батарею сводит это достоинство на нет.
Так что повторюсь: электромобиль вовсе не так экологически чист, как пытаются втолковать народу теслостроители и некоторые чинуши.

Как известно, народ на 80% идиоты, и им сумели привить выражение: zero emission cars. Это был важный переход... после него все пошло легче.

Батарею весом в тонну преподали как "низкий центр тяжести" - но что-то я не заметил Порше со свинцовой плитой под днищем... не дошло еще до них, значит. :)

rallyeman 15.11.2019 16:28

Цитата:

Сообщение от Vasiliy K (Сообщение 5592512)
По поводу "энергия вырабатывается за пределами города" - не забудьте о КПД электростанции, ЛЭП и прочего.

Когда говорят о энергии за пределами города, обычно речь не об эффективности и КПД, а о том, что в городе дышать легче. ;)

kappelan 15.11.2019 16:51

Цитата:

Сообщение от Flogger (Сообщение 5592728)
Как известно, народ на 80% идиоты

Интересно. Откуда статистика? Сами в какую категорию попадаете?

Цитата:

Батарею весом в тонну преподали как "низкий центр тяжести" - но что-то я не заметил Порше со свинцовой плитой под днищем... не дошло еще до них, значит.
Не поленитесь, возьмите Model 3 Performance на тест драйв.

Vladjmjr 15.11.2019 16:54

Интересно, с заднего сиденья модел X в паркинге ползком выходить? Все смотрю никак понять не могу- к чему такие двери? А если парковка у ТРЦ и рядом авто? Танец с бубном? Да! Но эффектный танец такой!

mahone 15.11.2019 17:06

Цитата:

Сообщение от Vasiliy K (Сообщение 5592512)
По поводу утилизации АКБ - не ровняйте размеры АКБ автомобиля и электромобиля.

Могу поинтересоваться:
1) какое отношение вы имеете к утилизации ВВБ? Ну например вы проектировщик который раздел ООС готовит, или технолог предприятия по утилизации или провели многолетние исследования САМИ (а не прочитали в интернете нужную статью)? Или вы дилетант в этой области?
2) Владеете ли вы статистикой, сколько лет живут обычные свинцовые батареи и через сколько лет они попадают в утилизацию. А сколько лет работают ВВБ в электриках, сколько лет после этого они перепакованные стоят в ИБП частных домов, организаций, солнечных хранилищ и через сколько десятков лет они попадают на утилизацию?
3) Какой уровень ПДК и какой состав выбросов автомобилей в центре крупного города возле автодорог с преимущественно пробочным режимом? Какая связь между выбросами (делятся на те что организм человека может вывести и на те, что имеют накопительный эффете) и заболеваниями на участке в 5-10лет? (можно отвечу за вас, так как связан с Роспотребнадзором-статистика по заболеваниям от уровня выбросов не ведётся, ибо в крупных городах ПДК превышены, но в отчётах ставят незначительное превышение. При этом сотрудники ФБУЗ знают что онкозаболевания напрямую связаны с выбросами, но формально не имеют данных).

Суть состоит в том, что вы смотрите на финансовую составляющую для вас по авто, при этом не думаете о влиянии выбросов на организм в центре городов, на лично вас и соседей. При этом вы вообще не владеете опытом эксплуатации электриков, затрат, не владеете информацией по сроку службы до утилизации, но делаете выводы о равнозначности или даже большем вреде.

Приведу пример батареи с ВВБ на примере VAG. 8 лет 160ккм гарантия производителя что ёмкость не упадёт ниже 70%. Фактически за 5 лет деградация батареи у меня составила 5-7% (за счёт зарезервированной ёмкости я проезжаю ровно столько же км, как и с завода-190км на 70км/ч). Сколько лет сможет работать такая батарея в авто? 15 лет, 20лет? Пусть 15 лет и ёмкость ёё за 15 лет дойдёт до 75% (будет проезжать условно 140км). Далее эту батарею с удовольствием купят (как сейчас покупают) и поставят в резерв для накопления энергии. Сколько лет она там ещё простоит? Ещё 10 лет. Итого 25 лет. Средний срок службы нонейм свинцового АКБ 2,5года. Приличного 7-8лет. С учётом качества нынешних аккумуляторов средний возраст 5лет. И его дальше никуда не поставить-ибо там пластины высыпаются.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Vladjmjr (Сообщение 5592786)
Интересно, с заднего сиденья модел X в паркинге ползком выходить? Все смотрю никак понять не могу- к чему такие двери? А если парковка у ТРЦ и рядом авто? Танец с бубном? Да! Но эффектный танец такой!

Сегодня у меня на станции в Краснодаре заряжалась Model X из Анапы. Редкий авто. Я только 1 такую знаю во всём Краснодарском крае.
[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/201...74f0f-prev.png [url=https://]текст/URL][/IMG]
[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/201...832d9-prev.png [url=https://]текст/URL][/IMG]

kappelan 15.11.2019 17:07

Цитата:

Сообщение от Vladjmjr (Сообщение 5592786)
Интересно, с заднего сиденья модел X в паркинге ползком выходить? Все смотрю никак понять не могу- к чему такие двери? А если парковка у ТРЦ и рядом авто? Танец с бубном? Да! Но эффектный танец такой!

Пробовали? Я пробовал. Никаких проблем и танцев с бубном на паркингах. Двери открываются даже если другая машина плотно рядом стоит.

mahone 15.11.2019 17:15

Цитата:

Сообщение от Vladjmjr (Сообщение 5592452)
Посчитал в реалиях СПб содержание Тесла/мой авто(BMW с мотором 3,0Д) и вышло почти рубль в рубль.

Москвичи чаще ищут элекрички-у них в МСК парковки для электриков бесплатны. А стоимость парковок в МСК бодрая.
У вас и у нас в городе, пока парковки платные для электриков.

kappelan 15.11.2019 17:16

Цитата:

Сегодня у меня на станции в Краснодаре заряжалась Model X из Анапы
Отличная машина. Был бы у меня такой бюджет на авто, взял бы не раздумывая. А так пока в будущих планах Model Y


Часовой пояс UTC +3, время: 04:55.

© 1998–2024 Watch.ru