Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Старые будильники (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=28596)

harris1969 31.10.2017 06:11

Поздравляю,Александр, с отличным результатом !
И обзор получился хорошо продуманным, прекрасно иллюстрированным,в следствии чего, полезным.
Пара мелких замечаний:
1. во второй будильник закрался инородный пластмассовый барабан боя, из гораздо более поздних времён.
2. на третьем будильнике переводилки д.б. более позднего типа -с меньшего диаметра и более толстыми шляпками,
применительно к такой крышке(из опыта).

И ещё, циферблаты более раннего выпуска были из другого материала-костяного пластика,отличается тем,
что имеет некоторую полупрозрачность и сатинирование поверхности.
Поздние циферблаты были полистирольными ,всегда, в большей или меньшей степени, пожелтевшие.
В данном случае СЛАВА-с костяным, обе SLAVA c полистирольными циферблатами.
На фото разница видна отчётливо.
Но приходилось видеть и SLAVA c цифером из костяного пластика.

harris1969 02.11.2017 15:23

Уважаемые господа,коллекционеры будильников типа МГБ, интересует вопрос, когда закончили датировать механизмы в конце 60-х?
У меня имеется пара будильников с механизмами 4-67, но кто-то на форуме писал, что имеет с датировкой ?-68.
И ещё интересует есть у кого будильники с ГОСТ 1967 на крышке и есть ли там внутри какая дата?

Vasiliy K 02.11.2017 18:17

Всегда удивлялся, что за экономия была - перестать выбивать дату, но при этом упрямо "бить" и так всем известные цифры "5671".

dmitrodonskoi 03.11.2017 09:57

Вложений: 8
Плодотворная неделя по приобретениям вышла.
Вложение 1985830Вложение 1985831Вложение 1985832Вложение 1985833
Вложение 1985834Вложение 1985835Вложение 1985836Вложение 1985837

Позже выложу Пионер, пришёл без ноги (уже в пути донор). Так вот на нём необычное покрытие рамки, на мой взгляд необычный экземпляр.

harris1969 самая поздняя дата из имеющихся будильников 2-66, а крышки с ГОСТом 67 года вообще не одной не нашёл.

Цитата:

Сообщение от Vasiliy K (Сообщение 4560365)
Всегда удивлялся, что за экономия была - перестать выбивать дату, но при этом упрямо "бить" и так всем известные цифры "5671".

экономия конечно сомнительная, в 80-х какое-то время били клейма с кварталом и годом

harris1969 03.11.2017 10:44

Да, повезло!
Особенно с ВОСТОКом,это у него внутри 2-66?
Единственный сомнительный момент,у ВОСТОКа стрелки свои специфические были,
но может на поздних и такие тоже ставили.
Мой экз., был с мостиком 1-65.
Вообще, крайне странная штука, в то время уже все остальные будильники были СЛАВА-SLAVA
или мосты с датой не родные:confused:

"Кольцо" с минеральным или органическим стеклом, какая дата и как нога крепится винтами снаружи или изнутри?

dmitrodonskoi 03.11.2017 18:14

Вложений: 1
harris1969 Восток 2-66.
Кольцо было без стекла, нога крепиться из нутрии, на мосту 4-65.
Вложение 1986357

Победа 04.11.2017 13:28

Вложений: 3
видавший виды, но тот, что хотел. Пока не на ходу.

dmitrodonskoi 09.11.2017 09:58

Вложений: 3
В продолжение темы великанов с колокольчиком боя вверху - Янтарь, 3-й квартал 1959 года, клеймо 3 МЧЗ, циферблат без загиба, на гвоздях. Между циферблатом и стеклом проложена трубка. Стекло выпуклое. Даже не знаю что и думать - народное творчество или переходный период.
Вложение 1992741Вложение 1992742Вложение 1992743

harris1969 09.11.2017 10:35

Всё просто-циферблат лет на 20, с лишним ,позднее этого будильника выпущен,
т.к. бренд ЯНТАРЬ,появился в 1964г.
Ну и стилистически цифер гораздо более поздний ,в 50х всё было очень лаконично,без всяких выкрутасов.
И циферблаты были исключительно на кириллице.

barbrige 09.11.2017 19:24

Цитата:

Сообщение от Победа (Сообщение 4563084)
видавший виды, но тот, что хотел. Пока не на ходу.

Такое "тело" давно валяется. Только без крышки. Взял как-то из жалости. Думаю попробовать реставрировать циферблат :eek:

darmadan 09.11.2017 22:07

Ротанговая Slava
 
Вложений: 3
Привет,появилась в продаже такая Slava,корпус из ротанга.Я до сих пор не встречал такие часы.Бывало ли такое заводское выполнение,или ето дело умелых рук?

Vasiliy K 09.11.2017 22:16

Думаю, это кто-то сам постарался. Тем более, что циферблат, стрелки и ободок - точно такие, как у обычной "Славы" в корпусе типа "Дружба".

Dima343 11.11.2017 22:03

Цитата:

Сообщение от dmitrodonskoi (Сообщение 4570824)
В продолжение темы великанов с колокольчиком боя вверху - Янтарь, 3-й квартал 1959 года, клеймо 3 МЧЗ, циферблат без загиба, на гвоздях. Между циферблатом и стеклом проложена трубка. Стекло выпуклое. Даже не знаю что и думать - народное творчество или переходный период.
Вложение 1992741Вложение 1992742Вложение 1992743

корпус от 3 МЧЗ или 2-го МЧЗ (час2з-д Москва)

dmitrodonskoi 11.11.2017 23:33

Вложений: 4
Убедили Вы меня, такой будильник не имеет право на жизнь))), и уже разорван на части))).
Получил сегодня такой экземпляр
Вложение 1995571Вложение 1995572Вложение 1995573Вложение 1995574
Внешний вид для его лет (предполагаю, что экземпляр 30-х годов) терпимый, скорее всего ничего реставрировать и восстанавливать снаружи не буду.
А вот внутри была беда печаль. Механизм напрочь отсутствовал, только плата голая с осью для часовой и минутной стрелки, и стрелки будильника. Вот здесь и пригодился Янтарь - механизм перекачевал на плату старичка. Механизм запустил, но есть вопрос по его работе. Не могу разобраться - вместе с часовой и минутной стрелкой движется стрелка будильника. Происходит это и во время ручного перевода стрелок, и при самостоятельном ходе механизма. Что не так? И ещё, болтается по оси часовая стрелка, при этом на посадочном месте сидит плотно, ходит по оси вместе с ним, и при проходе малой стрелки будильника, цепляет её. Если кто может, подскажите, куда смотреть. Может не грамотно описал проблему, без профессиональных терминов, за что прошу простить.

Dima343 механизм в нём стоял 3МЧЗ

harris1969 12.11.2017 07:57

Поздравляю,большая редкость, в наше время,тем более в таком приличном внешнем виде.!
НКТП-выпуска до 1937г.
Сохранившаяся платина была из непонятного металла с латунными футорами?
Хорошо бы со временем вам оригинальный механизм раздобыть,
он до войны не датировался,т.ч. это несколько упрощает задачу.
Вероятно, вы очень сильно зажали пружинку, которая поджимает колесо установки времени срабатывания.
Ну и крутить, разумеется,нужно согласно направлению, указанному стрелками.
Часовое колесо гуляет в осевом направлении?
Можно подобрать и подложить под него шайбу для уменьшения люфта.

Тоже имею подобный будильник, только НКМ (1937-39).
Но ни как не получается его победить.
Внутри как будто фашисты гранату взорвали почти все колёса были сломаны или повреждены.
Постарался сохранить по максимуму оригинальные детали,но волос на баланс пришлось ставить донорский и будильник даёт сильное отставание.

Alexx76 12.11.2017 10:44

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 4575072)
баланс пришлось ставить донорский и будильник даёт сильное отставание.

Я еще дилетант,но,возможно попробовать укоротить волосок. Правда,если донором был современный янтарь,то волосок там тоньше,т.к. сам баланс легче. Сам имею будильник 2МЧЗ 51г. с оборванным волоском,спешит ужасно. Есть вариант поставить баланс на камнях,но хочется оставить на конусах. Вот думаю,чем заменить,может подскажет кто,от чего приспособить.

Dima343 12.11.2017 15:00

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от dmitrodonskoi (Сообщение 4574898)
Не могу разобраться - вместе с часовой и минутной стрелкой движется стрелка будильника. Происходит это и во время ручного перевода стрелок, и при самостоятельном ходе механизма. Что не так? И ещё, болтается по оси часовая стрелка, при этом на посадочном месте сидит плотно, ходит по оси вместе с ним, и при проходе малой стрелки будильника, цепляет её. Если кто может, подскажите, куда смотреть. Может не грамотно описал проблему, без профессиональных терминов, за что прошу простить.

есть пружина на валу перевода будильной стрелки, которая дает натяг?
Вложение 1996200

у меня тоже часовое колесо имеет большой осевой люфт
можно или поставить малозаметную втулочку перед минутной стрелкой, или поставить стрелки так, чтобы они ни при каком положении не цепляли друг друга

dmitrodonskoi 12.11.2017 21:14

Вложений: 2
harris1969 Dima343 спасибо за помощь.
Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 4575072)
Поздравляю,большая редкость, в наше время,тем более в таком приличном внешнем виде.!
НКТП-выпуска до 1937г.
Сохранившаяся платина была из непонятного металла с латунными футорами?
Хорошо бы со временем вам оригинальный механизм раздобыть,
он до войны не датировался,т.ч. это несколько упрощает задачу.
Вероятно, вы очень сильно зажали пружинку, которая поджимает колесо установки времени срабатывания.
Ну и крутить, разумеется,нужно согласно направлению, указанному стрелками.
Часовое колесо гуляет в осевом направлении?
Можно подобрать и подложить под него шайбу для уменьшения люфта.

Тоже имею подобный будильник, только НКМ (1937-39).
Но ни как не получается его победить.
Внутри как будто фашисты гранату взорвали почти все колёса были сломаны или повреждены.
Постарался сохранить по максимуму оригинальные детали,но волос на баланс пришлось ставить донорский и будильник даёт сильное отставание.

Платина из металла с футорами.
Вложение 1996576Вложение 1996577
В работу не пошла, оставил до лучших времён. Проблема была решена, когда подтянул пружину перевода стрелки выставления времени срабатывания будильника. Стрелка таким образом подтянулась к циферблату, и минутная стала проходить свободно. Так-же после этого ушла и проблема вращения малой стрелки вместе с минутной при ходе будильника.

Dima343 Пружинка есть, и её усилие натяга решило все мои проблемы.
Болтанка часового колеса по оси так и осталась, но работе механизма уже не мешает. Решил пока не заморачиваться со втулочками и шайбочками, и оставил будильник в покое. Кстати, втулку лучше будет установить сразу за платиной, и видно её в любом случае не будет.
Сейчас подошёл ОЧЗ с аналогичным расположением стрелки будильника (вверху), всё внимание ему. Тоже некомплект, но решаемый - отсутствуют все барашки завода, перевода. Самое противное, верхний с резьбой (тот, который подпружинен), и раздобыть его проблематично. Единственный пока не понятный по решению момент - стрелка выставления времени срабатывания будильника не держится на оси, болтается как лист на ветру. На МГБ этот вопрос решал легким постукиванием маленьким молотком по осевому отверстию, таким образом немного расплёскивая его края, и соответственно уменьшая отверстие. А в случае с малой стрелкой ОЧЗ, этот номер не пройдет. Если есть варианты решения этой проблемы без специального инструмента, прошу подсказать.

Alexx76 13.11.2017 20:48

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от dmitrodonskoi (Сообщение 4576186)
Тоже некомплект, но решаемый - отсутствуют все барашки завода, перевода. Самое противное, верхний с резьбой (тот, который подпружинен), и раздобыть его проблематично.

Предлагаю вариант : Взять металлический барашек перевода от янтаря,просверлить в нем отверстие и нарезать резбу метчиком,часть с распилом подрезать и готово. Если использовать барашки от одного донора,должно достойно получиться,а барашки завода от севани подходят парой,если оригинала нет,да и барашки перевода надо лишь рассверлить,тк на янтаре оси потолще.
(Сверлить изнутри,там центровка уже есть)
Резба около 2.2 замерил штангелем,надо уточнить.

xthybrjd 14.11.2017 18:38

Цитата:

Сообщение от Alexx76 (Сообщение 4575207)
Я еще дилетант,но,возможно попробовать укоротить волосок. Правда,если донором был современный янтарь,то волосок там тоньше,т.к. сам баланс легче. Сам имею будильник 2МЧЗ 51г. с оборванным волоском,спешит ужасно. Есть вариант поставить баланс на камнях,но хочется оставить на конусах. Вот думаю,чем заменить,может подскажет кто,от чего приспособить.

По моему у меня где то волоски от такого будильника были. Могу посмотреть , если Вам нужно. Лучше, конечно, если параметры дадите, чтобы я не гадал.

Alexx76 14.11.2017 22:13

Попробую,как время появится микрометром замерять ширину и толщину,спасибо,пока других забот навалилось,на хобби времени мало.

Alexx76 15.11.2017 19:07

Вложений: 4
Пополнение в собрании МГБ ,не редкий,но в не плохом состоянии,без трещин.
Пока не обслуживал,сорвана пружина хода,но это мелочи. Вроде все родное,
дата на механизме 3-66. Корпус вроде карболит?

Vasiliy K 15.11.2017 20:45

Знакомый будильник, мне harris1969 на него ссылку подкидывал. Но у меня такой есть, но с самодельной подставкой. А у этого образца стрелки неродные, это мы оба заметили. Должны быть как на "Ключе".

Alexx76 15.11.2017 22:02

Ну стрелки тоже вроде были,поменяю,когда буду перебирать.
Хотя остается ощущение,что может так оно и было,надо будет обратить внимание,может на цифере следы от инструмента остались.,когда снимали.

dmitrodonskoi 16.11.2017 09:55

Vasiliy K
Alexx76
По моему стрелки, действительно, к этому будильнику никакого отношения не имеют. У самого пара таких - ранний с кнопкой остановки боя сверху, как в сообщении выше, и поздний без кнопки сверху, бой блокируется рычагом на механизме сзади. У обоих стрелки узорные, как на ключе. Да, и если судить по дате выпуска, то по моему тоже не стыковка - установленные сейчас стрелки с будильника 80-х.
Кстати, ещё не встречал такой будильник с обозначениями кириллицей. Может есть у кого?

harris1969 16.11.2017 10:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от dmitrodonskoi (Сообщение 4581978)
Кстати, ещё не встречал такой будильник с обозначениями кириллицей. Может есть у кого?

У ув. ПОБЕДА есть кириллический,он его показывал в теме.
Ещё он в каталогах пару раз мелькал на кириллице, в том числе и с остренькими
стрелками, как на малом карболитовом "СЛАВА".

Цитата:

Сообщение от Alexx76 (Сообщение 4581030)
Корпус вроде карболит?

И корпус, и нога-карболит.

Assiris 17.11.2017 11:43

В связи с тем, что Alexx76 показал и речь зашла о надписи Слава латиницей или кириллицей именно на таком будильнике, полез посмотреть, а что же я имею. Есть у меня парочка таких. Один полностью рабочий, а второй брал как донора. Ну он соответственно в затропезном состоянии. Пружина хода порвана, корпус колотый, не просто трещина, а куска не хватает, там где была подставка, видимо выломилась с куском корпуса. Самой подставки нет конечно. Надписи на обоих латиницей.
Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 4560056)
интересует вопрос, когда закончили датировать механизмы в конце 60-х?

Посмотрел оба меха. На рабочем 4 кв. 67 года, на доноре 1 кв. 67 года. Но крышки на обоих с маркировкой гост 57 года. На доноре стрелки такие же как у Alexx76, на рабочем типа правильные.)) Вот такой вот винегрет.))

barbrige 17.11.2017 18:51

Цитата:

Сообщение от Alexx76 (Сообщение 4581030)
Пополнение в собрании МГБ ,не редкий,но в не плохом состоянии,без трещин.
Пока не обслуживал,сорвана пружина хода,но это мелочи. Вроде все родное,
дата на механизме 3-66. Корпус вроде карболит?

Коллеги,
Тоже давно есть такой. Полез проверять - похоже, моему экземпляру далеко до правильной комплектации. У меня корпус треснут и заклеен сзади внизу, кнопка вверху на корпусе, винты не чёрные, крышка "голая", механизм "бездатый", стрелки как на "ключе", цифер латиница.
Кстати, циферблат есть запасной, поменял бы на стекло, у меня покоцано.
Вопрос: у кого есть такие будильники - в какой период они выпускались с датированными механизмами?

Assiris 17.11.2017 20:58

Прошу прощения, упустил один момент, довольно интересный. На мехе 1 кв. стопорные храповики барабанов на пружинах, а на 4 кв. без пружин. Разница во времени выпуска всего то два квартала, а вот... ))

harris1969 18.11.2017 07:14

Цитата:

Сообщение от barbrige (Сообщение 4584538)
Коллеги,
Тоже давно есть такой. Полез проверять - похоже, моему экземпляру далеко до правильной комплектации. У меня корпус треснут и заклеен сзади внизу, кнопка вверху на корпусе, винты не чёрные, крышка "голая", механизм "бездатый", стрелки как на "ключе", цифер латиница.
Кстати, циферблат есть запасной, поменял бы на стекло, у меня покоцано.
Вопрос: у кого есть такие будильники - в какой период они выпускались с датированными механизмами?

Мой экземпляр в точности такой же, по комплектации.
Добавлю, что переводилки с меньшего диаметра и более толстыми шляпками
и кнопка остановки боя из полистирола, а у более раннего экз. Alexx76,
она карболитовая, судя по фото.
Наши экз.,вероятно начала 70х.
На стекле был выломан кусочек за который фиксатор цепляется,подобрал
кусочек оргстекла нужной толщины, выпилил нужного размера заплату,
вклеил и когда высохло выровнял надфилем и подшлифовал место склейки,
т.к. это внутри, то абсолютно незаметно.
У моего часовщика имеется таких три,но ни одного комплектного не собрать,
т.к. нет ни одной ноги и все корпуса с дефектами.
Все три экз. поздние, без даты, с крышками без ГОСТА и без шторки,у одного винты чёрные.

Цитата:

Сообщение от Assiris (Сообщение 4584741)
Прошу прощения, упустил один момент, довольно интересный. На мехе 1 кв. стопорные храповики барабанов на пружинах, а на 4 кв. без пружин. Разница во времени выпуска всего то два квартала, а вот... ))

У меня есть пара будильников с датой 4-67(глобус-slava,малый карболитовый-slava).
Что интересно на обоих, на мостике хода пружинка есть,а на мосте боя уже нет.
Видать, в 4 кв. произошёл постепенный переход от храповиков с пружинками,
к беспружинному варианту, вырабатывали заделы запчастей.
А на 2-67(дорожный-slava,наири-лира) пружинки на обоих мостах.

dmitrodonskoi 18.11.2017 16:06

Вложений: 6
Покажу, что есть. Изначально достались в хорошем состоянии, даже задние крышки красить не пришлось.
Ранний, с кнопкой остановки боя вверху, 4-67, стрелки "ключ", мосты без пружин, клеймо с калибром, логотипом и датой. Задняя крышка со шторкой, без ГОСТа, барашки перевода тонкие, винты не окрашены.
Поздний без даты, стрелки "ключ", крышка без шторки и штампов.
Вложение 2002809Вложение 2002810Вложение 2002811
Вложение 2002816Вложение 2002817Вложение 2002818

Dima343 18.11.2017 22:08

на последнем фото механизм кажется российский, с пластиковым барабаном, сплошными колесами

harris1969 19.11.2017 06:07

Без кнопки вижу в первый раз!
Но в таком случае,должен быть рычажок выходящий сквозь заднюю крышку.
Такая эволюция произошла на поздних будильниках типа ДОРОЖНЫЙ.

dmitrodonskoi 19.11.2017 11:51

harris1969 Так и есть, рычаг блокировки звонка сзади.

dmitrodonskoi 22.11.2017 19:13

Вложений: 3
Пополнил ряды редко появляющимся на людях экземпляром. Ранее такой демонстрировал уважаемый Vilos.
Вложение 2007530Вложение 2007531Вложение 2007532

barbrige 23.11.2017 17:20

Вложений: 9
МИР с медным лицом. И его товарищи, пришедшие раньше.
На всех крышках - ГОСТ 51 года.
В меднолицем МИРе смущают синие метки на циферблате - впервые встречаю. Возможно, кто-то восстанавливал светомассу, но при этом был дальтоником :confused: И на стрелках осталась зелёная...

harris1969 23.11.2017 19:46

Цвет меток,действительно, не совсем адекватный,но цифер и стрелки-отличные!
Самый неприятный и сложноустранимый момент-покрытие корпуса и крышки,
остальные мелкие нюансы исправить не сложно.
С механизмом проблем ,тоже, нет, он полностью соответствует, тому, что д.б.

barbrige 23.11.2017 20:12

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 4593739)
остальные мелкие нюансы исправить не сложно.

Пожалуйста - список нюансов в студию! И всё-таки - кто-то встречал синий люм на будильниках 2МЧЗ?!

uvarrov 23.11.2017 20:35

Вложений: 1
Коллега, прошу Вас разместить чёрный Мир отдельно, покрупнее. Он вполне заслуживает индивидуальный портрет.
А у меня Мир с нижним написанием - уже пластиковый.

dmitrodonskoi 23.11.2017 21:26

Может я не прав, но по моему ноги у мира с медным циферблатом должны быть металлические.
Экземпляр с черным циферблатом - произведение искусства!!! По моему его фото уже было ранее в теме...


Часовой пояс UTC +3, время: 07:34.

© 1998–2024 Watch.ru