Часовой форум Watch.ru - Tissot PRX 80 Powermatic, Certina DS-7… что еще?

Спасибо! Мнение от человека с таким опытом и таким сетом особенно ценно :) А то я уже встретил прекрасный хейт вида "ни одних нормальных часов нет, погремушки собирает, продать все и купить одни нормальные часы" :)

Порше дизайн - отдельное явление, особенно в части интегрированного браслета. Их не знают или забыли, а у них большая история сотрудничества с IWC и Eterna, например. И очень самобытные по дизайну часы и браслеты.

leiden

17.02.2025 06:15

Цитата:

Сообщение от Kaiser Souza (Сообщение 7161986)

Однако, на мой взгляд, тема с интегрированными браслетами уже пошла на спад (потому что, как ни старайся все равно получается оммаж AP RO)

Сказать так - это все равно что сказать, что как ни делай дайверы - все равно получается либо Фифти Фатомс, либо Ойстер. Ну или - как ни делай полевые, все равно это "грязная дюжина".

А на самом деле - даже хуже, потому что если рассматривать дайверы или полевые - то у Бланпа, Ролекса и "грязной дюжины" реально есть историческое право претендовать на позицию первопроходцев и/или законодателей стилей.

Но вот в случае интегрированного браслета - "захват" стиля AP RO и Наутилусами - это продукт чистого маркетинга и хайпа. Реальным законодателем и основателем современного стиля интегрированного браслета в 70-х была Омега, которая сейчас ничего на интегрированном браслете не делает, кроме Созвездия. Даже тот-же PRX - это клон одного из рефов Омеги Geneve.

Конечно же Джента сделал свои собственные очень отличающиеся дизайны. Но если уж говорить про интегрированный браслет "что ни делай - получается клон" - то "клон Омег 70-х", а уж никак не AP RO.

Kaiser Souza

17.02.2025 13:12

Цитата:

Сообщение от leiden (Сообщение 7170446)

Конечно же Джента сделал свои собственные очень отличающиеся дизайны. Но если уж говорить про интегрированный браслет "что ни делай - получается клон" - то "клон Омег 70-х", а уж никак не AP RO.

Совершенно с вами согласен. Но таких увлеченных и погруженных в историю часпрома коллекционеров как вы - единицы. Немного интересующихся, как я - конечно немного побольше. Но миром правит маркетинг и вот с точки зрения большинства все равно любая "интеграшка" сегодня воспиниамется как оммаж на АР RO.

rustic

17.02.2025 16:26

Цитата:

Сообщение от Kaiser Souza (Сообщение 7170658)

Таки не любая. Фигурный безель, и с отметинами). Иначе наутилус…
Но это, скорее , не про интегрированный браслет, а игру с безелями, и тут омега не первопроходец

arzt	17.02.2025 17:14

Цитата:

Сообщение от leiden (Сообщение 7170446)

Но вот в случае интегрированного браслета - "захват" стиля AP RO и Наутилусами - это продукт чистого маркетинга и хайпа. Реальным законодателем и основателем современного стиля интегрированного браслета в 70-х была Омега,

Ну конечно же нет.

Можно ещё как-то допустить теоретически некую параллельность разработки дизайна интегрированных браслетов и самой подобной идеи спортивных часов от Rolex с Texan вышедшим в том же 1972, что и Дуб, или Baume et Mercier с Riviera, которые вышли в 1973.
Но даже это не отменяет факта того, что АР создал нишу, которой до этого просто не было. И немаловажную роль тут сыграла и ценовая политика.

А Омега...ну а что Омега. Она пришла на уже готовое поле, созданное и сформированное другими. И тот факт что Омега как не в себя штамповала в 70-х и 80-х всё что только можно от всевозможного кварца до спидмастера на интегрированном браслете, не делает этот прекрасный бренд законодателем мод и уж тем более основателем стиля. Омега просто уловила веяние тогдашней моды и не более того. Как и очень-очень многие другие производители.

Mishazilla

17.02.2025 17:27

Вложений: 7

Miyota 8..., сапфир, диаметр 40, WR 100. Похожи скорее на Omega Geneve 166.0120 нежели на AP

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1739802332

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1739802332

http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1739802332

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1739802930

https://www.ruhla-uhr.de/en/all-watches/men/?p=2

leiden

17.02.2025 18:10

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 7170815)

Можно ещё как-то допустить теоретически некую параллельность разработки дизайна интегрированных браслетов и самой подобной идеи спортивных часов от Rolex с Texan вышедшим в том же 1972, что и Дуб, или Baume et Mercier с Riviera, которые вышли в 1973.

Цитата:

Сообщение от Mishazilla (Сообщение 7170835)

Похожи скорее на Omega Geneve 166.0120 нежели на AP

Тут по браслету скорее на Seamaster'ы 1976 года - примерно в это время Омега начала делать рефы именно в Симастерах, у которых были зауженные внешние ряды в звеньях.

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 7170773)

Но это, скорее , не про интегрированный браслет, а игру с безелями, и тут омега не первопроходец

Вот тут - правда. Добавить к разнообразию корпусов и браслетов еще и разнообразие и сложность безеля - дизайнеры Омеги 70х почему-то не осилили. Так, несколько раз зашли на монетные ранты по безелю, и всё.

arzt	18.02.2025 22:23

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от leiden (Сообщение 7170842)

Вот только Омега Geneve Dynamic вышли в 1967 году, два разных рефа (круглые и "телевизор") Созвездия на интегрированном браслете (с которого Джента и вдохновлялся в браслете для дуба) в 1969, De Ville (вытянутый прямоугольник) и еще одно Созвездие (круглые с которых потом лизнул форму корпуса Ролекс для своего Ойстеркварца) - в 1971. И целая россыпь разного почти во всех коллекциях - в 1972, в том числе и реф Омеги Geneve, с которого только в 1978 Тиссо прямо склонировали свой будущий PRX.

А так да - некоторая параллельность, в рамках которой Омега к моменту разработки Дуба уже 5 лет ежегодно сыпала новыми рефами на интегрированном браслете во всех коллекциях и формфакторах.

Тут по браслету скорее на Seamaster'ы 1976 года - примерно в это время Омега начала делать рефы именно в Симастерах, у которых были зауженные внешние ряды в звеньях.

Вот тут - правда. Добавить к разнообразию корпусов и браслетов еще и разнообразие и сложность безеля - дизайнеры Омеги 70х почему-то не осилили. Так, несколько раз зашли на монетные ранты по безелю, и всё.

Речь идет о создании класса спортивных роскошных часов с интегрированным браслетом. И тут первенство дуба оспорить не получится.

Надо как-то всё же отделять мух от котлет. Не надо мешать в кучу всё, что имело отношение к интегрированным браслетам. А то так можно не только к Омеге, а и к Пьяже в 1960 укатится. Ну а чего, браслет у них тоже интегрированный и часы роскошные.

leiden

19.02.2025 09:44

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 7171826)

о создании класса спортивных роскошных часов с интегрированным браслетом

Вы просто посмотрите на эти рефы Омеги :). А после этого посмотрите на все, что сейчас называют "хомажем на AP RO" - начиная с PRX. Сразу поймете. Весь современный жанр интегрированного браслета рожден Омегой (в том числе и та часть жанра, которая luxury - имеет корнями именно омеговский старт этого жанра). И уж тем более в этой ситуации невозможно сказать, что Омега "пришла на уже готовое поле, созданное и сформированное другими" как вы это заявили. Нет - именно Омега начала это движение и дальше развивала свой подход, а не играла на чьем-то поле.

Поэтому я повторюсь - это не "хомажи на AP RO", это в основном хомажи на Омеги 70-х, что вы и попытались отрицать.

Часовой пояс UTC +3, время: 12:49.

Страница 100 из 111

100

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице