Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   На биржах неспокойно.Что думаете ? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=79265)

yurikim 13.12.2014 11:56

Вложений: 1
Хорошая табличка, о пропорциональности:
Вложение 869944

lesovik 13.12.2014 12:13

Фантастика или реальность про «генератор Андреа Росси»?
Совсем скоро может случиться так, что мировая цена на нефть перестанет быть фактором мировой политики. Страны – потребители нефти вздохнут с облегчением, а производители в лучшем случае задумаются, в худшем – по-тихому схлопнутся.
Причиной такой катастрофы должен стать так называемый «генератор Андреа Росси», изобретённый совсем недавно итальянским инженером. Чтобы не утомлять техническими подробностями, можно лишь сообщить, что без всякой нефти это устройство, созданное на основе никелевого порошка и газообразного водорода, способно осуществить экзотермическую реакцию (то есть – с выделением тепла). При этом количество выделяемой энергии будет не менее чем в 6 раз больше энергии затрачиваемой. Предел только в одном – запасах никеля в земле. Но его, как известно, предостаточно. Поэтому в ближайшей перспективе появится возможность получать самую дешёвую энергию, которая не будет загрязнять окружающую среду.
Именно ожидание этого события волнует сегодня умы как американской политической элиты, так и российской. И вот почему.
Говорят, что к 2020 году США должны начать промышленное производство таких генераторов. Для справки: устройство величиной с чемодан вполне сможет обеспечить жилой коттедж 10 киловаттами электроэнергии. Но и это не главное. По разного рода слухам, на своей недавней встрече в Пекине с лидером КНР Си Цзиньпином г-н Обама предложил ему осваивать этот новый вид энергетики совместно. Именно китайцы, с их фантастической способностью мгновенно производить всё, что только можно, должны завалить мир этими самыми генераторами. Объединяя стандартные блоки, можно получать конструкции, выдающие хоть по миллиону киловатт электроэнергии. Понятно, что необходимость в электростанциях на угле, нефти, газе и ядерном топливе резко сократится.
Как научный, так и политический мир в довесок к этому наполнился слухами о том, что г-н Обама приехал в Китай не один, а в компании с неким китайско-американским миллиардером. Его компания Industrial Heat в начале этого года перекупила у Андреа Росси все права как на производство его генератора, так и на продажу. И это при том, что «генератор Росси» уже находится под полным контролем правительства США.
Дальше – больше! Говорят, что по результатам пекинской встречи г-на Обамы и тов. Си Цзиньпина уже будто бы принято решение о создании специальной производственной зоны в городском округе Баодин провинции Хэбэй, в 140 километрах от Пекина. Именно там должна будет начаться промсборка генераторов по американской лицензии.
Полный текст: http://argumenti.ru/politics/n467/381636

screapp 13.12.2014 14:41

Вы меня конечно извините, но этот бодрый бред рассчитан видимо на младший школьный возраст

Scar074 13.12.2014 15:58

Холодный ядерный синтез
Х.з. ждем чего-то более осмысленного. Пока вся подача идет в форме "утки".))
В России были подобные теоретические разработки.

Lebushe 13.12.2014 16:02

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 2823307)
Вы меня конечно извините, но этот бодрый бред рассчитан видимо на младший школьный возраст

У многих как раз тяга к учениям и заканчивается в этом самом возрасте. Обама обхаживает Китай как и др. страны только по вопросам России, больше как мне кажется его вообще ни чего больше не интересует.

Andrej 13.12.2014 18:14

Росси опытный интриган, независимых подтверждений о работоспособности его шайтан-машины нет.

С холодных синтезом носятся давно и лет двадцать как будет он "завтра", но разве может наступить "завтра"? ;) см. Алису.

С ТОКОМАКом аналогично, когда ещё во Франции построят опытный.

Так что много энергии возможно получить или на АЭС, или ГЭС, или сжиганием углеводородов.
За собственно нефть, газ и уголь я спокоен, но цены на неё регулируют не открытия, а политика.

Baroque 13.12.2014 18:35

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 2823666)
.
За собственно нефть, газ и уголь я спокоен, но цены на неё регулируют не открытия, а политика.

Это очень хорошо что Вы спокойны. Спокойны Российские тв каналы вместе с Вами.
Фигли, нефть падает ну так и рубль падает. Бабло то же самое))))

Когда нечего сказать, можно смело говорить что все это политика,тут и не возразить то никак и что действия ФРС и укрепление доллара никак не влияет точно так же как и переизбыток нефти на рынке и снижение ОПЕК ставок по контрактам... Все это ниачем.
Все решает путин и Обама !

fugu 13.12.2014 18:55

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2823694)
Все решает путин и Обама !

а почему первого написАли с маленькой буквы ?:confused:

Baroque 13.12.2014 18:59

Это айфон

fil77 13.12.2014 19:02

Цитата:

Сообщение от rallyeman (Сообщение 2822988)
Ну что, дно у нефти 35?)

Проблема то в другом. Сдается, что к $100 нефть не скоро вернется, если вернется вообще.

На все воля Аллаха...

Sergei1980 13.12.2014 19:08

http://i.imgur.com/8aOrj.jpg

fugu 13.12.2014 19:09

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2823725)
Это айфон

отслеживается со стороны анб:rolleyes:

Lebushe 13.12.2014 19:36

Цитата:

Сообщение от fugu (Сообщение 2823742)
отслеживается со стороны анб:rolleyes:

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2823725)
Это айфон

Йотафон обаму пишет с маленькой и сша тоже.:D
Жаль в Мск светошоу Око Саурона запретили - слабовато у нас с самоиронией:
http://www.topnews.ru/upload/news/20...9426221a_1.jpg

geher 13.12.2014 23:12

Цитата:

Сообщение от Lebushe (Сообщение 2823789)
Жаль в Мск светошоу Око Саурона запретили - слабовато у нас с самоиронией:

Правильно запретили. Око надо было размещать в Мордоре. А это явно не Москва. Я полагаю, тем, кто хотел это разместить, было достаточно легко найти человека, знающего, где это.

А думать можно что угодно. Все равно курс установят такой, какой надо (не нам, естественно, а тем, кто устанавливает).

Lebushe 13.12.2014 23:36

Не-а надо у нас и чиновникам кто взятку хапнул - носить маску Орка или срок вот пусть выбирает. Из-за жадности последних и сидим в опе как только нефть падает.:D

ymba1 14.12.2014 05:34

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2824203)
Око надо было размещать в Мордоре. А это явно не Москва. Я полагаю, тем, кто хотел это разместить, было достаточно легко найти человека, знающего, где это.

у меня есть большое подозрение, что это в Мордовии, иначе с чего у нее такое название, Депардье знает что..
Ну а москва конечно не мордор, но очень похожа

veubmul 14.12.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от rallyeman (Сообщение 2822988)
Сдается, что к $100 нефть не скоро вернется, если вернется вообще. Солнечная энергетика дешевеет на глазах. Ветреная тоже не дорожает.

Пока не изобрели альтернативу пластикам, нефть будет еще нужна. Как только изобретут, вот тут то будет самое интересное.

Самое интересное,что к 100 долл. нефть вернётся(и очень скоро).
А вот рубль останется там,где ему и место : 60 долл. / 80 евро за целковый .
И изобретать-то вместо нефти нечего(всё уже давно изобрели).
Да хто ж им дасть-то ?
Вложения сейчас самое то: покупал в 2011 году фунты(где-то по 47,3).
Сейчас 89.
Время изымать их и покупать недвижимость(пока она по старым ценам).
Имею ввиду,московскую.

veubmul 14.12.2014 15:44

Если интересно кому,то вот мой опыт в недвижимости,
где всё очень относительно.
Вот мой пример:
В 1997 году покупал родителям в спальном районе(Отрадное)
трёшку в девятиэтажке(52 м) за 42 000 долл.
После дефолта августа 1998 она же стоила уже 32 000.
В 2003 (она же) была продана за 52000 долл.
Сразу была куплена (с доплатой в 5000 долл.)квартира в соседнем доме,
9-ти этажка трёшка 62 м(57000 долл).
Все мы помним в 2004 г. скачок цен на метр почти в 4 раза!!!
(Кстати,в 2005 году цена за метр в Мск в спальных .р-нах составляла уже 6500 долл.
Жаль не подумали,но в 2005 году эта квартира оценивалась уже в 350000 долл.
Но это было недолго : 2-3 месяца и покупатели с живыми деньгами на бюджетные квартиры становились в очередь))).
Сейчас даже не верится в это…
В 2011 эта квартира ,была продана уже за 280 000 долл(!!!).
И куплена двушка-там же(с доплатой со стороны покупателя) 93000 долл.
Нонсенс,да ? Т.е. разница за трешку в одном спальном районе и одинаковой категории за двушку превысила изначальную стоимость квартиры почти в два раза
за очень маленький период времени.
Я о чём:цена в Москве на метр никак не отражается на курсах/политике/раздутости рынка или пузыре спекуляций.
Это то,с чем очень сложно смирится,выждать или просчитать.
Российский рынок недвижки настолько непредсказуем и не поддаётся никакому
здравому смыслу…
Как,собственно,и всё что происходит в России.
Но мы-то знаем,что приятные люди на своих местах с бюджетом и проектами
на верху знают своё дело ))).

ИГОРНЕТ 14.12.2014 15:52

Цитата:

Сообщение от veubmul (Сообщение 2824849)
Самое интересное,что к 100 долл. нефть вернётся(и очень скоро).
А вот рубль останется там,где ему и место : 60 долл. / 80 евро за целковый .
И изобретать-то вместо нефти нечего(всё уже давно изобрели).
Да хто ж им дасть-то ?
Вложения сейчас самое то: покупал в 2011 году фунты(где-то по 47,3).
Сейчас 89.
Время изымать их и покупать недвижимость(пока она по старым ценам).
Имею ввиду,московскую.

Недвижимость вряд ли в рублях подорожает..Надо было продавать год назад за доллары,а сейчас покупать:D

Baroque 14.12.2014 15:57

Цена на метр очень хорошо зависит от таких факторов как спрос/предложение.
На фоне стремительного падающего рубля не трудно догадаться что спрос на метр возрос, а значит и цена станет выше.

veubmul 14.12.2014 16:07

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2824987)
Цена на метр очень хорошо зависит от таких факторов как спрос/предложение.
На фоне стремительного падающего рубля не трудно догадаться что спрос на метр возрос, а значит и цена станет выше.

Совершенно верно,что цена СТАНЕТ выше.
Чувствуете разницу ? Цена пока остаётся прежней.
Раз рынок оживился и цена осталась ПРЕЖНЕЙ , пользоваться нужно.
Не ?

ИГОРНЕТ 14.12.2014 16:07

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2824987)
Цена на метр очень хорошо зависит от таких факторов как спрос/предложение.
На фоне стремительного падающего рубля не трудно догадаться что спрос на метр возрос, а значит и цена станет выше.

Кому то повысили зарплату,или у нас зарплата в долларах?:D Сейчас все сидят на валюте и ждут что будет дальше..

Andrej 14.12.2014 16:40

Цитата:

Сообщение от veubmul (Сообщение 2824849)
Самое интересное,что к 100 долл. нефть вернётся(и очень скоро).
А вот рубль останется там,где ему и место : 60 долл. / 80 евро за целковый .
И изобретать-то вместо нефти нечего(всё уже давно изобрели).
.

Почему вернётся к 100 нефть? А не к 130, к примеру?

Почему рубль стоит 60 за доллар?

Как быть с непротиворечивой таблицей выше?

Baroque 14.12.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от ИГОРНЕТ (Сообщение 2825004)
Кому то повысили зарплату,или у нас зарплата в долларах?:D Сейчас все сидят на валюте и ждут что будет дальше..

Когда валюта падает от нее начинают избавляться. Это факт. А вот про "всех" это лишь Ваше видение. Кто-то покупает доллары, если есть на что. Кто-то недвигу. Ипотеку еще кстати никто не отменял.

veubmul 14.12.2014 16:54

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 2825070)
Почему вернётся к 100 нефть? А не к 130, к примеру?

Почему рубль стоит 60 за доллар?

Как быть с непротиворечивой таблицей выше?

Нет пророка в отечестве своем...
Вернее,он есть,но хто ж ему дасть ? ))))

Andre13 14.12.2014 16:54

О как!)

Цитата:

В России снова появляются ценники в "условных единицах"

Фотографию одного из них публикует радиостанция "Говорит Москва". Сообщается, что снимок сделан в одном из магазинов строительных материалов подмосковного города Химки.

Также в соцсетях сообщают, что ценники в иностранной валюте стали выставлять некоторые интернет-магазины: "Оплата - по курсу ЦБ на день покупки".

Впервые условные единицы начали применяться в России в 90-х годах в период гиперинфляции. Делалось это для удобства продавцов: из-за значительного падения курса рубля ценники пришлось бы переписывать слишком часто.

veubmul 14.12.2014 16:59

Вот не хотелось бы ,чтоб тема превратилась в "...а вот говорят..."
На своих примерах,если можно...
Делимся опытом или своими предположениями.
Как в данном случае поступать/вести/советовать...

Andrej 14.12.2014 17:14

Цитата:

Сообщение от veubmul (Сообщение 2825090)
Нет пророка в отечестве своем...
Вернее,он есть,но хто ж ему дасть ? ))))

Вы о чём вообще?

Andrej 14.12.2014 21:47

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 2823092)
Хорошая табличка, о пропорциональности:
Вложение 869944

Подробнее, с вариациями:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1418582803

FoJerr 14.12.2014 22:11

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 2825730)
Подробнее, с вариациями:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1418582803

Друзья , это о чем говорит? Что у нас будет все хорошо в скором будущем:), динамика на нефть в любом случае в росте, как показывает график.

rallyeman 14.12.2014 22:50

Цитата:

Сообщение от FoJerr (Сообщение 2825780)
Друзья , это о чем говорит? Что у нас будет все хорошо в скором будущем:), динамика на нефть в любом случае в росте, как показывает график.

Динамика в росте, а цены падают

http://www.cmegroup.com/trading/ener...s_futures.html

screapp 14.12.2014 23:32

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2823694)
так же как и переизбыток нефти на рынке и снижение ОПЕК ставок по контрактам... Все это ниачем.

Ром, ну ты как ребенок ей богу.
Ну как можно говорить о переизбытке нефти? Вот ты мне скажи. Наша цивилизация построена на нефти. у нас из нефти деляют все, как говорится от патронов до г...ов.(топливо, пластмассу, удобрения, масла, лекарства, еда, бытовые приборы). То есть фактически мы говорим, что нефть это как воздух для нашей циаилизации. И тут ты такой приходишь, а тебе говорят Ром с завтрашнего дня ты чего то дышишь часто, давай ка дыши в два раза реже, а потом и в четыре. Что будет? отмирание мозга и конец веселого Ромы. Так вот, рынок это фьючерсы. Что такое фьючерсы? Товара нет, но есть право покупки товара через определенное время. То есть цена товара в какой то момент должна быть сто рублей, а кто то говорит я куплю а 101 рубль и так далее. В какой то момент(погашение фьючерсов) настает день оплаты и кто то проигрывает, а кто то выигрывает. Поэтому никакой корреляции ПОТРЕБНОСТИ нефти относительно ее цены нету! И не было. Вспомни 2008 год. 147 долларов до 37. Ты хочешь сказать, что в 4 раза упала потребность? Задан был тренд(как и сейчас) и все как бараны ринулись продавать нефть.

Теперь относительно выкладок lesovik. Смотрин в википедии крупнейшие нефтяные компании мира.
1. ExxonMobil
2. Royal Dutch Shell
3. BP
4. Chevron Corporation
5. ConocoPhillips
4 из 5 англосаксы. Теперь понимаем, что если они крупнейшие, а добывают нефть в России и в Сауд.Аравии, то значит они греются здесь тоже и греются неплохо.
А теперь отвлеченный пример. Допустим есть дом(многоквартирный) и в нем живет один человек(lesovik), который подсадил всех жителей на наркотики(см. выше про нефть это воздух). Без этого наркотика жители дома умрут очень быстро. А наркоту для бизнесмена этого делают несколько таджиков(и бородатые и светловолосые). Откуда они берут сырье админу дома неизвестно. Зато все жители дома приносят еду админу в обмен на наркотики. И тут приходит с соседней улицы парень и говорит - давай продвигать ЗОЖ и посадим всех на здоровое питание(протеинчики и прочее) народ также будет без него мереть если чего, но зато это другое. И вот внимание! Новый наркотик делают друзья с соседней улицы, которые не очень то любят нашего админа. И им надо будет отдавать часть еды, приносимой жителями. Я уже не говорю об озлобившихся своих таджиках, а у одного есть огромная дубина(2500 ядерных ракет на секунду). и теперь вопрос к зрителям? Что сделает с таким парнем нормальный рачительный хозяин(при условии, что парень может попытаться и без админа посадить всех на ЗОЖ)? Я думаю комментарии излишни. В первую очередь самой америке нет смысла менять схему нефти ибо они стригут весь мир получая все в обмен на нарезанную бумагу. А обидишь таджиков глядишь и бумагу перестанут принимать и чего тогда?

Baroque 15.12.2014 00:00

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 2825918)
Что такое фьючерсы?

Спасибо очень познавательно было.
А про форварды расскажешь? )))

Говоря про переизбыток читай добыча.
Твоя версия напоминает версию то телеку, когда у нас либо не признают вообще никакого переизбытка, намекая о мировом заговоре, либо все же признают это но тут же комментируют, что мол это временно.

screapp 15.12.2014 00:04

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2825971)
Говоря про переизбыток читай добыча.

Ром, нефть это краник только у Саудитов. У остальных она не бьет ключом. То есть для того чтобы снизить поднять добычу нужно время. И получается всем говорят дайте нефти еще и еще. Добычу подняли, а нефти не надо так что ли? Ну такого не бывает. Добычу поднимают под контракты. И ее невозможно в масштабах мира чтобы было нужно меньше. Наоборот ее нужно будет все больше и больше.
Вот посмотри картинку. Добыча примерно болтается на одном уровне. А теперь скажи мне, что такое изобрели, что вдруг потребность падает в разы?

Baroque 15.12.2014 00:26

"По мнению Сечина, доходы бюджета, получающего около трети налоговых поступлений от нефтегазового сектора, можно увеличить за счет мультипликативного эффекта — компании начнут больше инвестировать, увеличат добычу и платежи в бюджет."

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140728/10177...#ixzz3LuT8dZ6r

"Нефтегазовые доходы федерального бюджета в 2015 году составят 7,717 триллиона рублей, что на 5,8 процента превысит прогнозную оценку нефтегазовых доходов бюджета на 2014 год."

при этом когда принимали бюджет на 15 год ну не помню какой курс $ брали, но никак не 55 и выше
http://www.rg.ru/2014/10/01/dohodi-site-anons.html

вот я верю Заявлениям Сечина и хотелкам минфина, когда они были сделаны когда не такая жопа нарисовывалась и бюджет верстали.

О чем это я)))

Вот так и поднимают ее. А потом опустить не могут

screapp 15.12.2014 00:41

А при чём тут доходы бюджета и добыча? Какая то дикая корреляция

Alex25 15.12.2014 00:44

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 2825977)
...Вот посмотри картинку. Добыча примерно болтается на одном уровне. А теперь скажи мне, что такое изобрели, что вдруг потребность падает в разы?

картинка - только crude oil

доля us shale oil

http://crudeoilpeak.info/wp-content/...2001_2013E.jpg

outlook на us shale oil production

http://www.usfunds.com/media/images/...y_ShaleOil.gif

Baroque 15.12.2014 00:49

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 2826040)
А при чём тут доходы бюджета и добыча? Какая то дикая корреляция

Основная моя (не моя))) мысль в том что основным фактором ценообразования на рынке нефти является спотовый рынок (физические поставки)
где цена напрямую зависит от спроса и предложения!
Дальше думай сам)))


А доля бюджета такова (странно что ты не понял), что ее планировалось увеличить в абсолютном выражении за счёт чего?
Не за счёт роста доллара к рублю, а За счёт увеличения добычи. О чем писала Российская газета и ратовал Сечин))

Sergey911 15.12.2014 01:20

Если принять, в качестве реальности, информацию по продажам нефти новоиспечённым государством, то дно нарисуется в районе 20-25$. ;)
ИМХО, как только мировому демократизатору станет это не выгодно, то всё произойдёт довольно быстро.
С уважением.

rallyeman 15.12.2014 05:12

https://www.iea.org/media/omrreports...1214image2.png

https://www.iea.org/oilmarketreport/omrpublic/

Вот странно, по картинке предложение превышает спрос на нефть. Наверное потому и падают цены.


Часовой пояс UTC +3, время: 14:30.

© 1998–2024 Watch.ru