Мало того, еще и в зачехленом виде, так что ту же Сайгу, пока достанешь, пока расчехлишь, пока приведешь в боевое положение, в общем за это время много чего нехорошего может произойти. Кстати, по закону тоже не все однозначно, ружье с подствольным магазином, по сути перевозится в незаряженном состоянии, патрона в патроннике нет, а магазин является неотъемленной частью оружия, главное чтобы патрона в патроннике не было и само ружье на предохранителе было.

Правда? :D

Ещё и зачехлённое должно быть. Но это тоже решено на Ганзе бысточехлом с интегрированным спидлоадером. :cool:

Статья 63 Закона об оружии, главное чтобы потом вопросов меньше от правоохранителей было.

Насчет ганзы, надо быть осторожным как с советскими газетами, а в остальном повторюсь, очень загадочный и неоднозначный ресурс.

Задам кррайний вопрос. Я согласен с тем, что практика нужна. Решил совместить приятное с полезным. Если покупать что-то до 50 тысяч из гладкоствола, но чтобы сносно стреляло в тире по тарелкам и не только. Что посоветуете? Желательно не габаритное. Есть альтернатива Вепрю/Сайге?
И да, может и на охоту как-нибудь выберусь (ну раз ружье то будет - идеальный повод смотаться из дома на выходные:)), в общем универсал:). Дороже могу купить, но смысла особо не вижу. Ну максимум 60 тысяч:).

Гы, а ведь действительно ставлю бездумно на предохранитель - рефлексы :D

[media]http://youtu.be/WnVnct-ZAXg[/media]

По тарелочкам из Сайги\Вепря, действительно умение нужно. Если как спортивное, то только вертикалка, но в Вашем бюджете, только российское, турецкое или вторичка, европейские (итальянские) бренды уже несколько дороже будут. Да, и санкции надо учитывать, выбор на рынке уже небольшой, следующие поставки оружия под вопросом, поэтому ценник только повышается.

Ясно, поеду в тир, спрошу... может там посоветуют. Не все же в провинции покупают ружья по цене авто (100 тысяч - средняя стоимость ВАЗ 2110 - одного из самых популярных авто;))

Все верно! Не прибавить ,не убавить.

Если я на Волге живу - то, что на ТАЗиках ездить чтоль? :D

IPSC(Практическая стрельба) на сегодня более популярный спорт, чем классический стенд и спортинг - вертикалка не рулит :)

Классика, есть классика, так же как и классическая охота, где Сайга не рулит, сейчас правда другие времена и лучше тогда вот это...

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/6rcop4-8kg.jpg

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/6rcoo9-jvv.jpg

Короткий нарезняк для автомобильчика?
Сегодня в есть и более интересные экземплярчики :cool:

Почему обязательно в автомобиль, да и экзотика зачем, здесь же свое родное, дешево, надежно и практично, да и с патронами проблем в принципе нет.

В принципе и так можно

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/699p3v-l8s.jpg

Я так понимаю, что Вы это пятикилограммовое чудо и в руках не держали :) Вам до нарезки ещё долго :)
А своё родное типа огражданенных версий АК для чего? Для спорта это как раз экзотика в РФ :) - самые распространённые АРмалайты, которые делает и "Молот" в том числе - в отличие от клонов АК они(АРки) удобны(эргономичны), легки, надёжны и, что самое главное, намного более точны.
ЗЫ Да и патроны .223 и 9х19 во всех магазинах и ассортимент несопоставимо ширше, чем 7.62х39 и тем более 7.62х25 :)

И первое и второе мое родное, свое первое нарезное купил, так в году 2004, сам стаж идет 1997 года. Так что не только держал, так и стрелял, причем из много вида оружия, по работе в том числе, с остальной продукцией Молота хорошо знаком, поэтому и отобрал себе так сказать гражданский АКМ.

А вот это буду знать, хотя в последнее время наблюдаю обратную картину, про другие калибры вообще молчу.

Попутал значит с другим форумчанином в этой ветке :(
Все патронные заводы в РФ, собирающие 7.62х39 делают и .223, .308, 30-06, 9х19 - и этих патронов четырёх буржуинских калибров они(заводы) делают больше, чем 7.62х39. 7.62х25 вообще делает один завод, у которого сейчас большие проблемы :( :(

Ровно как такие же проблемы у производителей буржуинских калибров, про качество использования наших патронов в их карабинах вообще молчу, особенно учитывая наши металические гильзы, видел несколько АРок, со сломанными выбрасывателями после работы с нашей металической гильзой, про точность вообще молчу, хотя конечно что понимать под точностью для армейского оружия тоже большой вопрос, большинство болтовых карабинов в разы точнее, при меньшей стоимости. Да, и по эргономике и весу тоже не сказал бы что есть перевес.

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/5oqsqu-ade.jpg

Да, и если отталкиваться от нашего кастрированного законодательства, для 9х19 вот так правильнее будет.

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/62drgw-j7r.jpg

Насчет, 25 думаю сейчас Тула все же разродиться, особенно учитывая сколько ППШ уже на руках, причем не самых простых людей.

Аналогично, но добрым словом могу вспомнить только ВПО-103, и то в основном из-за калибра 9х53

По нашему законодательству, чтобы иметь в личном пользовании данный девайс надо либо подбить вражеский танк, либо подарить в МВД приличный жип(от$100К).

Если вы живете на Волге - вам нужно на ней и ездить:) Я говорил о том, что большинству населения (особенно в провинции, где мы с вами и живем) недоступны цены за оружие в 100 и выше тысяч, соответственно люди выбирают дешевле, соответственно с учетом своего опыта могут мне посоветовать надежное, безотказное и точное ружье полуавтомат российского производства, без сравнения его с бенелли, ремингтонами и прочими шмайстерами:) Вы можете мне посоветовать? Пока не вижу.

С учётом не только своего огромного :cool: опыта и говорю - таких просто не существует :(

Что скажете по поводу этого? http://riogun.ru/shop/product/ruzhe-...-circuit-judge
Хочу вместо 410 сайги купить револьверку, 2 Сайги для меня много, а Таурус ещё и красивое ;)
Применение: Тир

Из российского точно нечего советовать, к сожалению, производство охотничьего оружия у нас умерло окончательно, если в советские времена и были хоть какие-то потуги, то сейчас и этого даже нет, есть переделки из семейства АК - автомат\пулемет, но и здесь вопросов очень много возникает. Опять же повторюсь, надо смотреть в сторону турецких производителей, или недорогой Италии, к примеру в Москве, Beretta A300 Outlander Synthetic стоит 69 тысяч рублей или Фабарм, здесь тоже в 70 тысяч можно уложиться. Наши полуавтоматы, не беря производные от армейского оружия, по сути выброшенные на ветер деньги. Из наших страшилок, наверное только ВПО-205.

Скажу, что Павел профессионал, который дорожит своей репутацией - поэтому всё оружие от РИО можнобрать смело.
А этот лёгонький удобный крысобой уверен принесёт Вам много приятных эмоций.

Спасибо. Сейчас был в магазине в местном, честно говоря очень неплохо отзывались о Вепре. Предложили еще Беретту, наверное А300, за 71 тысячу и то, что мне больше понравилось Бенелли Супер Нову за 67 тысяч! Вот что мне про эту Супер Нову скажете? Мне понравилось больше чем Беретта - ствол короткий:).
Я еще одну тему узнал про травматики, оказывается не все так плохо и если есть связи, то у определенных структур можно доставать старые патроны, им говорят выдают на задержание (старые или новые, но с силой как старые).
А про GP T12 тоже историю услышал, почему его не найти нигде - рейдерский захват завода производителя, половина сидит, половина в бегах. В общем когда устаканится - то он появится и по приемлемым ценам, до 35 тысяч:).

Во всех револьверных моделях меня как-то настораживает один момент: что будет при затяжном выстреле, если стрелок ещё раз нажмёт на спусковой крючок? :eek:

Цена какая-то больно жестокая. Даже в Кольчуге (у которой прайс вообще-то далеко не самый низкий) она стоит около 52 т.р.

Update. Для справки, в магазине Охотник на Киевском цена на Benelli Supernova 43460 р.

А так эта модель вполне неплохая. Но это не полуавтомат, а помпа. Если нужен полуавтомат, то можно попробовать поискать Benelli Raffaello на вторичном рынке. В пределах 70 т.р. вполне можно найти в очень хорошем состоянии.

А то вот ещё у Вас в Самаре Benelli M3 продают за 50 т.р. (а до 1 сентября так вообще за 45 т.р. готовы отдать). Тоже интересный вариант.

Мне, лично Нова не нравится, пластика очень много, больше похожа на детскую игрушку, в этом сигменте, я бы взял Fabarm SDASS 12 Pro Telescopic, он в Москве 55 тысяч стоит, намного интереснее нежели Benelli. Насчет Т12, там не только местных разборках дело, комплектуха вся из-за бугра идет, но в связи с санкциями все под большим вопросом.

Парни, спасибо, вот что понравилось:
Winchester Super X3 Classic Field http://www.armoury-online.ru/preview...2935168334.jpg
Именно с коротким стволом. Я понял, мне только короткий ствол нравится:).

С рук не рассматриваю покупки. Про помпу на Супер Нове понял - не подходит.
Помпа не мое. Не вижу ее преимуществ перед полуавтоматом, да и по тарелкам больно не постреляешь...
Теперь все яснее понимаю, что мне нужно:) Полуавтомат, длина ствола около 500 мм (можно 2 ствола в комплекте), желательно до 60-70 тысяч, ну чтобы Винчестер влез по цене:).

В Москве, есть со стволом, не с пулевым как по ссылке, а чуть длиннее, 66 см, стоит он 78 тысяч, комбо с двумя стволами будет стоить 115 тысяч.

Было бы смешно, если бы не было все так грустно. Последнее поступление охотничьих карабинов.

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/6rhcwr-lqt.jpg

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/6rhdli-tsi.jpg

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/6rhdww-spf.jpg

Спасибо. Да, Павла я знаю лично) он тоже советует.

Ну, ДП -- это ещё цветочки. Вот охотничий карабин "Максим" -- это другое дело. :D

Выбираю из этих вариантов первый короткий полуавтомат для стенда,
путешествий на квадре/машине, бабахинга, возможно займусь практической
стрельбой.
http://www.shans2003.ru/ruje-h...510__h026_.html
http://www.khanarms.ru/duosys_atac/
http://www.khanarms.ru/venator/
http://gunshub.ru/Armsan/Armtac_RS-A1
Вепрь 205-03
Сайга 12К

Сам почти дилетант и меня, например, пугает отсутствие чоков у Хатсана.
Посоветуйте что выбрать? Предпочтения - легкость и простота в обслуживании, чем меньше обслуживать - тем лучше, желательно отсутствие напилинга из коробки и вес ружья - желательно минимальный. Отстрелял 50 патронов по тарелкам в воскресение из Бенелли М2, с непривычки до сих пор побаливает левая рука:). Инструктор сказал, я ее очень сильно напрягаю при проводке и выстреле. Плечо от отдачи почти не болело.
П.с. вазелин уже купил, мушку обязуюсь спилить, юмор ценю.

По первой ссылке - error 404.

А американцев рассматриваете?

http://www.shans2003.ru/ruje-hatsan-...10__h026_.html

Американские полуавтоматы неоправданно дороги для меня.
Мое первое ружье - и не знаю как пойдет с ним, поэтому бюджет - 30-35 тыс. руб. максимум.

Сограждане посоветуйте пожалуйста по следующим хотелкам т.к. сам пока дилетант . Интересует гладкоствольное самозарядное ружье для охоты (гусь , утка, заяц и чтобы под пулю для более крупной дичи подходило ) И помпа полуавтомат или ручка для самообороны .
Бюджет охота -160 000 ,помпа 60-70 000 .

По охоте посоветую: Бенелли Рафаелло, так как многие опытные охотники в нашем коллективе останавливались именно на этой модели.

В принципе почти угадали мой выбор... Сейчас как раз выбираю между :
Benelli Raffaello Crio Comfort 71 и Benelli Vinci Sequoia Brown 71

Так я не угадал, я знал :) У нас охотники, всю жизнь с чем только не охотились, охотятся и останавливаются на рафаелло. В том числе МС по стендовой стрельбе.

1. Benelli M2
http://www.benelli.it/ru/%D0%BF%D1%8...dnye-ruzhya/m2
2. Benelli Supernova
http://www.benelli.it/ru/%D0%BF%D1%8...zhya/supernova