Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Самая посещаемая брендовая ветка (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=29531)

koland68 31.03.2010 20:50

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 379369)
... зачем мне кварц на запястье,когда такой же кварц у меня в кармане покоится под личиной мобильника?...

Ну где вы в мобильнике видели кварцевый осциллятор?! :confused:
Сколько можно, смешивать не смешиваемое? :eek:
Место мобильника по точности показаний времени без дополнительной коррекции - ровно между обычной механикой и обычным кварцем! :D

koland68 31.03.2010 20:57

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 379538)
как же это я...
3.сейка великая фирма только
вот калькулляторы и Часы не
разделяет.брендами или еще как...

Ну блин, покажите мне хоть один чисто калькулятор SEIKO!!!! :confused:
Ну сколько можно, без разбору, всех японцев в одну кучу валить? :(Их же всего четверо - CASIO, Orient, CITIZEN, SEIKO! Ну уважайте же себя, как человеков разумных, а не человеков абы што писущих. :mad:

tapoka 31.03.2010 21:37

Цитата:

Сообщение от koland68 (Сообщение 380192)
Ну блин, покажите мне хоть один чисто калькулятор SEIKO!!!!

Вот он калькулятор Сейко:),для интересующихся http://www.csce.uark.edu/~jgauch/tools/seiko.html

lightstorm 01.04.2010 10:25

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от strapsimus (Сообщение 379360)
аналоговые приборы тем ценнее и приятнее
чем больше вокруг всего цифрового
не только для меня
а для целой некоторой части популяции

Предлагаю уважаемого strapsimus(a) выбросить "неодушевленный" калькулятор или (того хуже) компьютер и заказать для сложных арифметических вычислений старенький арифмометр. Знаете что за штука?
Уверен, что данный сугубо механический прибор помнит теплоту рук людей, его собиравших. Если будете использовать его на работе - прослывете большим оригиналом.Только калькулятор - точнее, надежнее, проще в использовании и во много раз сложнее устроен. (Для справки).

Happy 01.04.2010 10:29

lightstorm, да, а также не ходить в театр, ибо можно телек смотреть, удобнее ведь и быстрее удовольствие, не читать книг потому что в сети все есть, не заниматься спортом, а купить тренажер, который вещаешь на мышцу и он там током дрючит, итд итп.

lightstorm 01.04.2010 10:31

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 380497)
lightstorm, да, а также не ходить в театр, ибо можно телек смотреть, удобнее ведь и быстрее удовольствие, не читать книг потому что в сети все есть, не заниматься спортом, а купить тренажер, который вещаешь на мышцу и он там током дрючит, итд итп.

А Вы, наверное, ходите в театр чаще, чем включаете телевизор? Правда?

Happy 01.04.2010 10:35

Цитата:

Сообщение от lightstorm (Сообщение 380500)
А Вы, наверное, ходите в театр чаще, чем включаете телевизор? Правда?

вы не поверите...:D

lightstorm 01.04.2010 10:37

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 380503)
вы не поверите...:D

Не поверю! :)

strapsimus 01.04.2010 11:09

лан пока все по сусалам от модератора не получили
ввяжусь в дискуссию
ящик не включаю вапще
нечего там смотреть
если б не любовница
вапще б выбросил

ах да
у нас тут кажись часовой кружок
калькулятор последний раз одевал давно
что не означает что их никому нельзя одевать и считывать с него показания времени
так ж как ящик имеет право на существование
только говорить про них о чем

VoldemarVB 01.04.2010 15:00

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 380497)
lightstorm, , не читать книг потому что в сети все есть, .

Разве можно читать книги? Это мертвые бездушные значки человеческого голоса.
Книгу можно только случать, причем от живой чтицы, что будет этот рассказ читать настоящим голосом с выражением. :)
Или скажем музыка. Что лучше слушать на хорошей аппаратуре запись в исполнении всемирно известного оркестра или в провинциальной филармонии живое исполнение обычных (сильно заурядных) музыкантов? Кое кто утвреждает что песня под рваный баян в исполнении дяди Вани - лучше чем Паваротти черех хай энд электронику.

Хорошо. Есть двое часов.
Одного ценного уровня.
Одни с кривовато приклеенными метками, с простеньким корпусом, что покрывается кучей царапин и т.д. – но «тикающие» (механика) и другие – великолепно отделанные кварцевые часы. Что человеку приятнее?
Я понимаю когда кто то любит дорогую механику (примерно дороже 5000 долларов) – красивые и прекрасные в своем законченном совершенстве. Ведь красив (даже для людей далеких от автомира) Мерседес 540К сороковых годов выпуска, пусть он и уступает по всем мыслимым эксплуатационным характеристиками современным мерседесам, включая бюджетные модели.
Но как любить простенький механизм, где все их детальки вылетели в лотки из роторных автоматических линий с пулеметной скоростью и были собраны другими автоматами (какое тепло человеческих рук, мы же на вотч ру, уж тут люди знают, как часы делаются. И где кстати).
То есть . В топик.
Сейка дает «больше качества» часов за условно равную суму. Это вроде никто не отрицает. Поэтому и радости владельцу Сейка даст больше.
Кварцевая (или уж тем боле спринг драйв) Сейка – еще более лучшие часы за ту же суму. И радости владельцу еще больше.
Еще никто из тек, кто купил дорогую кварцевую Сйку или Ситизена Хрономастера не пожалел о своем решении (не помню такого)
А вот про механические EDOX за 1400 долларов на форуме была жесть конкретная.

Так то располагая сумой на часы больше 5000 у.е. (примерно) – можно выбирать разные технические решения и любое будет полноценным.
Дешевле – увы, часы «хорошие» и «великолепные» будут только кварцевыми.

Кстати про книги.
Новая сотрудниц проходит стажировку. Тексты воспринимает только с ноута. Даю один справочник, в сети его нету, она «ну…., на бумаге… ну ладно, я его отсканирую…»
(задумчиво) Старею …. (это я про себя)

tapoka 01.04.2010 15:30

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 380694)
Дешевле – увы, часы «хорошие» и «великолепные» будут только кварцевыми.

Вот здесь,Вы немного неправы.Нормальные,интересные часы с ручной сборкой(механника),начинается где-то в районе 2500-2800 долларов.

Happy 01.04.2010 15:52

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 380694)
Разве можно читать книги? Это мертвые бездушные значки человеческого голоса.
Книгу можно только случать, причем от живой чтицы, что будет этот рассказ читать настоящим голосом с выражением. :)
Или скажем музыка. Что лучше слушать на хорошей аппаратуре запись в исполнении всемирно известного оркестра или в провинциальной филармонии живое исполнение обычных (сильно заурядных) музыкантов? Кое кто утвреждает что песня под рваный баян в исполнении дяди Вани - лучше чем Паваротти черех хай энд электронику.

вся эта часть - ирония не в сторону кварца какбэ:) ну и баян с Паваротти конечно сравнить надо конечно очень постараться.
живое лучше чем через любой звук, книга лучше чем текст на экране, не для всех, для остальных придумали кварц:D
п.с. а Паваротти живьем с Паваротти черех хай энд слабо сравнить? Это все же более корректное сравнение будет, ага...

Цитата:

Хорошо. Есть двое часов.
Одного ценного уровня.
Одни с кривовато приклеенными метками, с простеньким корпусом, что покрывается кучей царапин и т.д. – но «тикающие» (механика) и другие – великолепно отделанные кварцевые часы. Что человеку приятнее?
примеры одного ценового уровня, подходящие под описание? современные, а?

Цитата:

Но как любить простенький механизм, где все их детальки вылетели в лотки из роторных автоматических линий с пулеметной скоростью и были собраны другими автоматами (какое тепло человеческих рук, мы же на вотч ру, уж тут люди знают, как часы делаются. И где кстати)
.
Очень просто - они живые просто, да уже обсосали эту тему много раз, вне зависимости от того сколько стоит механизм. Вы же не только фотомоделей или дорогих девочек любите, не? Есть и более простые варианты, в которых и к которым любви много больше.

Цитата:

Сейка дает «больше качества» часов за условно равную суму. Это вроде никто не отрицает. Поэтому и радости владельцу Сейка даст больше.
Кварцевая (или уж тем боле спринг драйв) Сейка – еще более лучшие часы за ту же суму
это-то вы с чего взяли? для кого "более лучшие"? тут уместно говорить только за себя:cool: не всем важна точность, которую дает кварц, не всем важна надежность кварца, НЕ ВСЕМ, это надо понимать. Точно так же как не всем нужна водонепроницаемость, сапфир итп.

Цитата:

Так то располагая сумой на часы больше 5000 у.е. (примерно) – можно выбирать разные технические решения и любое будет полноценным.
Дешевле – увы, часы «хорошие» и «великолепные» будут только кварцевыми.
вообще ерунда, т.е. ниже 5 штук часов нормальных, полноценных не существует, понятно, спасибо, но я так не думаю.

Цитата:

Кстати про книги.
Новая сотрудниц проходит стажировку. Тексты воспринимает только с ноута. Даю один справочник, в сети его нету, она «ну…., на бумаге… ну ладно, я его отсканирую…»
(задумчиво) Старею …. (это я про себя)
не думаю, что это как-то красит эту сотрудницу

tapoka 01.04.2010 16:39

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 380709)
Вот здесь,Вы немного неправы.Нормальные,интересные часы с ручной сборкой(механника),начинае тся где-то в районе 2500-2800 долларов.

Подправил собственное сообщение.

Vyache 01.04.2010 16:49

В ветку Лонжин- ни ногой, с советами- там туго.( Не то что здесь, набегут- насоветуют! ;)
Но оно понятно, любуются- оторваться не могут.
Был в часовом магазине, еще раз оценил силу швейцарии.
Брайты- сильный бренд, надолго задержался у полки!

chess 01.04.2010 17:38

Цитата:

Сообщение от koland68 (Сообщение 380192)
Ну блин, покажите мне �оть один чисто калькулятор SEIKO!!!! :confused:
Ну сколько можно, без разбору, всех японцев в одну кучу валить? :(Их же всего четверо - CASIO, Orient, CITIZEN, SEIKO! Ну уважайте же себя, как человеков разумных, а не человеков абы што писущих. :mad:

Ваша агрессия и оценки разумности
форумчан
не соотносится с темой заданной
Уважаемым топикастером.
Давайте их в оффтопе.
По теме:я бы разделил
ветку,разные все таки изделия:
механическая Сейка мейд ин Джапан
и замечательный,точнейший кварц
имхо

VoldemarVB 01.04.2010 17:50

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 380724)

примеры одного ценового уровня, подходящие под описание? современные, а?

.

Да запросто. Трехстрелочник + GMT + вечник (дата) – Сейка 490 долларов в титане, в стали дешевле.
Хронограф с вечником (дата и день недели) + аларм – 800-900 долларов, Ситизен PMP56-2911, Касио Океанус T600TDB-1AJF и т.д.
Это все только «на стрелочках» и «красиво сделанное». Я не предлагаю цифроаналоговые или с электронной индикацией.
Предложите механический вариант указанного уровня за указаные деньги?

Что еще нужно? Чтобы секундная стрелочка плавно двигалась?
А когда то "мертвая секунда" считалась шикарным престижным усложнением.
Но убедили. Производителей. Сделали. Уже обещают плавность во всем диапазоне до 300 долларов продажной цены.


Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 380724)
вся эта часть - ирония не в сторону кварца какбэ:) н
.
Очень просто - они живые просто,


Кварц и механика живые в одинаковой степени. С биологической точки зрения.
С «эмоциональной» - кварц более живой, в нем концентрация человеческого гения выше.



Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 380724)
вся эта часть - ирония не в сторону кварца какбэ:) , да уже обсосали эту тему много раз, вне зависимости от того сколько стоит механизм.

Дайте пожалуйста ссылку на "культовую" ветку обсуждения данного вопроса - почитаю с большим интересом.


Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 380724)

Вы же не только фотомоделей или дорогих девочек любите, не?

Не только конечно. Но есть уровень, на который опускаться не стоит. "Уж лучше будь один, чем с кем попало" (О. Хаям).


Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 380724)
вся эта часть - ирония не в сторону кварца какбэ:) н
.



не думаю, что это как-то красит эту сотрудницу

Почему? Работает весьма хорошо. Даже великолепно как для новичка.
Просто это для старперов типа меня чуднО.
Но жизнь.
Прогресс.
Парусник - это красиво.
Если нету потребности доплыть быстро и в точно назначенное время. И не надо самому на реи лезть в 7 бальное волнение рифы брать.

VoldemarVB 01.04.2010 17:57

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 380760)
Нормальные,интерес ные часы с ручной сборкой(механника),начинае тся где-то в районе 2500-2800 долларов.

Спасибо. Если не трудно, укажите модели для примера.

Happy 01.04.2010 18:04

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 380802)
Да запросто. Трехстрелочник + GMT + вечник (дата) – Сейка 490 долларов в титане, в стали дешевле.
Хронограф с вечником (дата и день недели) + аларм – 800-900 долларов, Ситизен PMP56-2911, Касио Океанус T600TDB-1AJF и т.д.
Это все только «на стрелочках» и «красиво сделанное». Я не предлагаю цифроаналоговые или с электронной индикацией.
Предложите механический вариант указанного уровня за указаные деньги?

не не, вы же предложили сравнить что-то убожеское механическое с кварцем в одной ценовой категории, вот и предлагайте:)
про цифроаналоговое и цисто цифровые вообще ахтунг, впрочем, каждому свое. вы еще жшоки с чем-нибудь запредельно дорогим стрелочным и механическим сравните:cool:

Цитата:

Что еще нужно? Чтобы секундная стрелочка плавно двигалась?
А когда то "мертвая секунда" считалась шикарным престижным усложнением.
Но убедили. Производителей. Сделали. Уже обещают плавность во всем диапазоне до 300 долларов продажной цены
И это тоже нужно, но еще надо чтоб шевелилось внутри.

Цитата:

Кварц и механика живые в одинаковой степени. С биологической точки зрения.
С «эмоциональной» - кварц более живой, в нем концентрация человеческого гения выше.
А в мобильнике концентрация еще выше, но кому он нафиг нужен:) разве это главное.

Цитата:

Дайте пожалуйста ссылку на "культовую" ветку обсуждения данного вопроса - почитаю с большим интересом.
сия культовая ветка рамазана в пространстве этого форума, почитайте м.б. побольше, тут как-то постоянно эта тема в разных ветках всплывает.

Цитата:

Не только конечно. Но есть уровень, на который опускаться не стоит. "Уж лучше будь один, чем с кем попало" (О. Хаям).
знаете ли, это напоминает жизнь на крайностях, впрочем, может кому в одиночку, с ручником и удобнее:D


Цитата:

Почему? Работает весьма хорошо. Даже великолепно как для новичка.
Просто это для старперов типа меня чуднО.
Но жизнь.
Прогресс.
Парусник - это красиво.
Если нету потребности доплыть быстро и в точно назначенное время. И не надо самому на реи лезть в 7 бальное волнение рифы брать.
жизнь, прогресс, все это вполне сможет вытеснить часы как таковые, ибо, ибо, можно мильен функций впихнуть в один гаджет и с ним делать очень многое, однако ж что-то мировые производители сворачивать производство механики не собираются, коробки-автоматы не вытеснили ручку, театр не умер итд итп.

koland68 01.04.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 380795)
Ваша агрессия и оценки разумности
форумчан
не соотносится с темой заданной
Уважаемым топикастером....

Chessслово, мне очень и очень жаль уделять свое внимание не внимающим, а просто писущим, и это, извините что голая, но правда.

dmitry_b 01.04.2010 20:09

название
 
Кстати эта тема - самая посещаемая тема самой посещаемой брендовой ветки. Видимо, двойной рекорд. )

tapoka 01.04.2010 20:12

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 380806)
Спасибо. Если не трудно, укажите модели для примера.

Ну,Японцев "трогать" не будем!(те же Марин Мастеры,Брайтц Феикс хронографы и т.д.):cool: Ну вот Вам немцы. Мануфактуры: NOMOS-Tangomat Habring -Time Only(Это правда Австрия :),но всё равно почти Германия.Кстати,об этой фирме мало кто знает,хотя она заслуживает очень пристального внимания,поскольку,за эти деньги,мануфактуру,практически не найдёшь,правда работают в основном под заказ.Для интересующихся,вот их сайт http://www.habring.com/ ,а вот интервью на "Таймзон" http://www.timezone.com/library/tzin...85739687608484 .Сильно переработанные базовые калибры : Sinn Regulateur 6100, Schauer, Schamburg и т.д. Т.Е. у немцев много серьёзных фирм,которые дорабатывают базу,собирают и настраивают вручную,сами изготавливают корпуса,циферы и т.д.

Vovajan 01.04.2010 21:37

Добавлю немного ;) от себя :)

Поскольку сранение механики и кварца выходит понемногу в конструктивное русло :rolleyes: И мы начинаем говорить об одних ценовых категориях - расскажу такую притчу...

Подчеркиваю в притче НЕ СРАВНИВАЮТСЯ БРЕНДЫ - ТОЛЬКО КВАРЦ И МЕХАНИКА ОДНОЙ ЦЕНОВОЙ КАТЕГОРИИ...

Так вот...

Один гражданин России приезжает в Японию... Поскольку очень любит наш форум и нашу ветку ;), с особым трепетом относится к механике чисто японской ;), его не покидает мысль купить что-нибудь из японского (чисто японского;))... Находит магазин... Заходит...

- Привет, уважаемый...

- Привет, роски-сан;)

- Милейший, имею 1100 баксов (по вашему 100 000 йен). А покажи мне за эти деньги достойный кварц и приличную механику...

- Пожалуйста...

И достает продавец две модели...

КВАРЦ...

http://watch-tanaka.sub.jp/citizen/A...ATD53-3012.jpg

И МЕХАНИКУ...

http://image.rakuten.co.jp/watchking.../sarc019-a.jpg

Ну, давай, менагер ты наш дорогой, расскажи про этот Ваш японский чудо кварц...

Ну, продавец и рассказывает:

- Модель называется Аттеса ATD53-3012...

1. Часы работают на Эко-драйв - это такая система питания от солнечных батарей. Проще говоря, панель - это, собственно, весь цифер и батарея, которая по заявлению самой компании работает не менее 40 лет и теряет свою емкость за 20 лет примерно на 20%. Сам верю в это с трудом, но проверить пока не могу...

При полной зарядке, если часы поместить в темное место они могут идти без подзарядки - четыре года. После чего их, естественно, нужно опять полностью зарядить.

Сохранность заряда обеспечивает также функция PowerSave - это когда часы, находясь в полной темноте полностью отключают всю свою электронику. Как только Вы нажимаете на кнопку или на цифер падает свет, стрелки возвращаются в исходное положение. И время продолжает тикать дальше, отсчитывая, естественно, текущее время...

2. Точность. Плюс-минус 15 секунд в сутки. Также точность обеспечивается калибровкой по радиосигналу, принимаемому из Германии. В Вашей Москве ловит на ура... Причем такого сильного приемника Вы, дорогой роски-сан еще не видели... Собственно, сигнал позволяет о точности забыть совсем. Каждую ночь или по желанию часы сами синхронизируются и калибруют время. Когда это необходимо (остановка часов или еще что), при помощи сигнала часы сами устанавливают время и дату. Конечно, можно сделать это и в ручную, но я ни разу не пробовал это делать. Все по сигналу.

Часы имеют также автоматический, либо ручной переход на зимнее и летнее время.

Имеется будильник.

Кстати, очень интересна сама установка часов. Секундная стрелка синхронизирована полностью с минутной и, когда Вы вытаскиваете головку, секундная стрелка встает на двенадцать. Вы начинаете вращать головку - минутная стрелка делает четкий шаг минута за минутой, а секундная совершает вслед за минутной полный оборот. Получается стыковать положение минутной стрелки на определенной метке вслед за секундной нет необходимости.

Наглядно это выглядит примерно так:

http://www.vimeo.com/5107049

Понятно, что расположение стрелок на этих часах, которые Вы смотрите немного иное, но суть от этого не меняется.

3. Ударопрочность в часах обеспечивается функцией "Impact detection", которая восстанавливает нормальный ход стрелок после удара, она же восстанавливает ход стрелок после намагничивания. Точное время после удара и магнитного шока дополнительно корректируется опять же радиоконтролем.

4. Далее... Часы имеют вечный календарь (до 2100 года), хронограф, мировое время (26 городов и UTC), которое корректируется в окошечке возле даты при помощи головки (при этом стрелки двигаются вслед за сменой часового пояса).

5. Необходимо отметить, что в ручную Вы можете откорректировать точное положение стрелок. Все стрелки встают на двенадцать часов и каждую Вы последовательно на глазок выравниваете с меткой. В последствии часы в соответствии с Вашим выбором будут ежедневно проверять это положение автоматически.

Ну вот вроде и все. Остальное мелочи.

- Милейший, такой вопрос, а зачем столько наворотов?

- Ну, что ты роски-сан, это только кажется. В часах нет всяких лишних наворотов, типа температуры, давления, высотомера и так далее... Если внимательно еще раз посмотришь - поймешь, что все естественно. Мы, Японцы, народ шибко умный, насколько это возможно учли все, что мешает часам ходить правильно и точно. Влияние всех внешних и внутренних воздействий и малоприятных моментов сведено к минимуму. Человек наслаждается временем.... Только и всего.... Несовпадение стрелок, точно-не точно, надо размагничивать, какие последствия от удара - все в прошлом... Отчасти... Вы, роски, с дури все можете свернуть...

Сюда прибавьте покрытие (DLC), которое дает углеродно-черный блеск и в ДЕСЯТЬ РАЗ тверже стали и картина становится полной.

Правда не нужно считать покрытие панацеей. Существует предположение, что при жестком соприкосновении с очень твердыми поверхностями и малозаметные царапины все равно будут со временем появляться. Но никто достоверно ничего об этом не знает:rolleyes:

- Ух ты!!! А в этой механике, что ты мне достал, что есть за те же деньги...

- Ну, не знаю... Эмаль, есть, сталь... Спрон...

- И все? А точность? Специальные устроийства, повышающие точность, и все такое, специальные покрытия...

- Не, роски-сан, ничего такого нет....

- За что ШТУКА БАКСОВ...:confused::confused::confused:

- Механика, однако, Сейко...

- И все...???

- И все...

В общем купил, знакомый - сами понимаете что...

Когда я его спросил, почему он купил Ситизен... Он мне ответил так примерно: "Если бы я покупал и то и то - я купил бы обе модели, если бы я выбирал по отдельности, и мне никто не сказал о достоинствах и не показал этот кварц, я бы купил механику... Но когда я имел возможность их сравнить и узнать о кварце все, что я узнал, согласись, я был бы полным лохом именно в этой ситуации, если бы взял механику..."

Вот такая притча...:rolleyes:;)

Для сравнения и справедливости ради надо сказать, что у Сейко есть точно такой же кварц серии Брайтц... Только они не хронографы, нет будильника, меньше время автономной работы, покрытие в два раза меньшей твердости (чем у Стизена) и меньше часовых поясов... Например:

http://watch-tanaka5.sub.jp/seiko/SAGA033/SAGA033.jpg

Но стоят они, хоть и не намного, но дороже и Ситизена и механики...

Мораль этой притчи такова... Современный мужик должен выбирать ВЕЩЬ (именно ВЕЩЬ, а не любимую женщину) в первую очередь мозгами, а во вторую сердцем, думать головой, а не головкой ;):) и не поддаваться эмоциям при таком выборе... На то он и мужик (ИМХО ;):rolleyes::))

strapsimus 01.04.2010 22:20

мораль этой притчи такова
чего продавец захотел то он и впарил
современному мужику

если б эти часы еще минет могли делать
можно было б задуматься
а так ну ничего нужного не отыскалось
даже направления на мекку не кажут

Happy 01.04.2010 22:25

ничего современный мужик никому не должен, выбирает то, что нравится и только люди с небольшими деньгами берут то, где больше всего понапихано, так что все предсказуемо, имхо.

chess 01.04.2010 22:40

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 381054)
ничего современный мужик никому не должен, выбирает то, что нравится и только люди с небольшими деньгами берут то, где больше всего понапихано, так что все предсказуемо, имхо.

Вы очень точно выразились.
Верно на все
100 процентов.это и есть тот
пресловутый краеугольный
камень подобного выбора.

infernality 01.04.2010 22:45

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 381054)
...и только люди с небольшими деньгами берут то, где больше всего понапихано, так что все предсказуемо, имхо.

Бред же написали, согласитесь :)
Посмотрите, ради интереса, сколько стоят, к примеру, те же Citizen Attesa ATD53-3012, или Casio G-Shock MRG-8100B-1AJF, или Grand Seiko Quartz SBGF017, или Grand Seiko Springdrive Diver SBGA031. А потом подумайте, прежде чем всех под одну гребёнку. Если кварц не нравится Вам, или ещё кому-то, то это не значит, что он не имеет права на существование (Виста, привет ;)).

Happy 01.04.2010 22:47

Цитата:

Сообщение от infernality (Сообщение 381076)
Бред же написали, согласитесь :)
Посмотрите, ради интереса, сколько стоят, к примеру, те же Citizen Attesa ATD53-3012, или Casio G-Shock MRG-8100B-1AJF, или Grand Seiko Quartz SBGF017, или Grand Seiko Springdrive Diver SBGA031. А потом подумайте, прежде чем всех под одну гребёнку. Если кварц не нравится Вам, или ещё кому-то, то это не значит, что не имеет права на существование (Виста, привет ;)).

бред пишите вы, речь о товаре в одну цену, выше же все написано, читайте внимательнее прежде чем так неумело парировать (досвидания Виста:D).
причем здесь вообще любовь или нелюбовь к кварцу, не об этом речь. у меня есть кварц и он мне нравится, что с того-то?

Vlad106 02.04.2010 00:03

Блин, о чем спорим? Да, механика не настолько точна как кварц, но кому недостаточно точности хорошей механики или сильно раздражает несовпадение секундной стрелки меткам - прямая дорога к психиатру!
Понятно что кварц точнее, наворотов больше сам себя там чинит, лечит, греет, заряжает, ну а если этого всего хозяину не нужно. Мне нравится заводить часы, нравится обращать на них внимание. Они ЗАВИСЯТ от меня. А кварц - я сдохну нечаянно, а они еще 40 лет в гробу будут ТОЧНО идти, и еще, падла, самокорректироваться :D Они так решат что я им не нужен и задушат ночью.
Есть любители винила, есть антиквары, и есть любители механики.
А то что кварц лучше - аксиома, только что из этого. У меня Касио с альтиметром, термометром, барометром, 5 (5!!!!!!) будильников, секундомер. Куда уж лучше, и куда там тому ситизену со стрелками самонаводящимися. Тут ноль с единицей совпадают ВСЕГДА. И бетономешалка по ним ездила. Только они одни, а механики целая гора. Почему-то.

VoldemarVB 02.04.2010 02:10

Цитата:

Сообщение от Vovajan (Сообщение 381007)
Добавлю немного ;) от себя :)

Поскольку сранение механики и кварца выходит понемногу в конструктивное русло :r

Один гражданин России приезжает в Японию... Поскольку очень любит наш форум и нашу ветку ;),


Большое спасибо.


Если рассуждать на тему механика версус кварц – то следующее.

Я вполне понимаю как любителей механики, так любителей кварца, так и тех, кому нравятся электронные часы. Когда то было круто телефон, что сказала девушка записать в часы. Производило впечатление.
Теперь те, кто увлекается гаджетами имеют более занятные игрушки. Весьма впечатляет сколько «умкафонов» носят с собой ветераны форума 4PDA и какие программы с какими функциями на них установлены.
Но человек почти любому техническому устройству придает некую эстетичность. «сухари» в заляпанных халатах, в окружении кучи проводов, схем и механизмом без корпусов, ценящих и интересующихся лишь функционалам - существуют почти исключительно в фильмах о сумасшедших ученых.
И люди любят часы (насколько я понимаю) больше за эстетику этой вещи , которая так много времени проводит с человеком, причем в непосредственном контакте с телом.
Но все же суть часов неотделима от функции.
В последнее время (ничтожное с исторической точки зрения) электроника быстро задала недосягаемый для других принципов конструирования часов уровень функциональности. Китайские электронные часы за 25 долларов функциональнее гранд комплектаций ведущих часовых брендов механики. Причем во много раз. Вряд ли можно сделать механически часы с микро арифмометром и писчиком на сто адресов и телефонов.
Но для такой «интимной» вещи как устройство длительного нательного ношения, на которое нужно регулярно смотреть «эстетическая» составляющая требуется очень значительная.
И здесь ЖК дисплей – слишком дешевая и распостраненная вещь чтобы много людей радовались часам с таким устройством даже если заключить его в корпус из платины с индивидуальной художественной обработкой. Хотя Джи Шоки почти сплошь усеянными брюликами существуют (на форуме показывали) и кто то такое покупает.
И здесь кварцевые стрелочные часы все же весьма удачный баланс «эстетика-возможности» между мега функционалом электроники и слабым функционалом не очнеь дорогих механических часов.

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 380910)
Ну,Японцев "трогать" не будем!(те же Марин Мастеры,Брайтц Феикс хронографы и т.д.):cool: Ну вот Вам немцы. Мануфактуры: NOMOS-Tangomat Habring -Time Only(.

Спасибо. Это надо очень и очень хорошо разбираться в часах чтобы купить «так много часов на энную фиксированную сумму» :)

VoldemarVB 02.04.2010 02:17

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 381054)
ничего современный мужик никому не должен, в.

Вот мужчина (не люблю слово «мужик») как раз и должен. Много и многим. Родителям, семье, Родине, памяти предков и т.д.
Независимо кто он в жизни – землекоп, слесарь, манагер, руководитель корпорации, президент страны.
Живущий в своей удовольствие и только по своему разумению с демонстративным нигилизмом ко всем окружающим мужчина – резко негативно оценивался и оценивается в самых разных культурах и нациях. Это и женщине то не прощается при достижении определенного уровня «пофигизма». Хотя женщине демонстративно говорить «я хочу!» дозволяется несоразмеримо чаще, чем мужчине.

VoldemarVB 02.04.2010 02:41

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 381153)
Блин, о чем спорим? Да, механика не настолько точна как кварц, но кому недостаточно точности хорошей механики


Мне недостаточно. Увы, сталкивался с ситуацией когда расхождение показываемого времени и истинного на три минуты приводило к неприятным последствиям. И легко могу представить что может быть и хуже.
Да, если корректировать время каждый день (ну или раз в несколько дней) то некритично. Но и так вокруг много предметов что требуют постоянной заботы – обувь почистить, одежду лишний раз прогладить ножики подточить, пистолет протереть-смазать (и патроны проверить), фонарик по резьбе силиконовой смазкой не забыть герметизировать, помнить про уровень зарядки 4 носимых устройств и т.д. Не жизнь а сплошное удовольствие от заботы о милых качественных вещах :) Но если не сухарь с скрупулезной жизнь по расписанию то можно и забыть про что то на какой то срок. А точное время на часах все же изрядно важно. Не хотелось бы тут обмишулиться.



Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 381153)
или сильно раздражает несовпадение секундной стрелки меткам - прямая дорога к психиатру!
.

Меня раздражает. То есть на кварцевых часах за 100 долларов не раздражает, а вот за 1000 раздражает. Особенно сильно раздражает когда на витрине Ориент бьет секундной стрелкой точно в деления, а у рядом стоящей чертины за 800 у.е. – расхождения на трети цифера больше трети деления.

Да, у психиатра я был, у меня справка есть что нормальный :)




Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 381153)
Они ЗАВИСЯТ от меня. о.

Гм. Думал писать ли эту фразу. Специально уточняю – это не подколка и не наезд.
Но – Вам мало вещей/людей/явлений вокруг Вас, что от вас зависят?
Вот



QUOTE=Vlad106;381153] А кварц - я сдохну нечаянно, а они еще 40 лет в гробу будут ТОЧНО идти, и еще, падла, самокорректироваться :о.[/quote]

Так это же хорошо. Почти у всех народов есть притча про старика сажающего плодовое дерево «я не покушаю плодов с него но вкусят люди и скажут мне спасибо».

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 381153)
Они так решат что я им не нужен и задушат ночью.
.

Гм. :)

Кстати, а как вы относитесь к несовпадению «выхода» стрелок на деления у механических часов? Когда скажем 10 часов 00 минут 00 секунд не все стрелки точно против делений цифера. На форуме был пост про такую неприятность с купленным Брегетом (не дешевые часы, мягко выражаясь). Правда в том случае «кролик был очень хорошо воспитан и никто не узнал что он подумал».

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 381153)
А то что кварц лучше - аксиома, только что из этого. У меня Касио с альтиметром, термометром, барометром, 5 (5!!!!!!) будильников, секундомер. Куда уж лучше, .


Суунто лучше :)

lightstorm 02.04.2010 05:13

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 381153)
...прямая дорога к психиатру!
...Мне нравится заводить часы, нравится обращать на них внимание. Они ЗАВИСЯТ от меня. А кварц - я сдохну нечаянно, а они еще 40 лет в гробу будут ТОЧНО идти, и еще, падла, самокорректироваться Они так решат что я им не нужен и задушат ночью.

Коллега! Уточните, пожалуйста... Что Вы имели ввиду, упоминая уважаемого медицинского специалиста?

Vovajan 02.04.2010 08:57

2Happy.

Подождите. Я говорил, что современный мужик должен думать головой...

Вы говорите, что
Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 381054)
ничего современный мужик никому не должен

Вы правда уверены, что мужик не должен думать :)
Ведь принцип "зачем думать - прыгать надо"(с) тоже, наверное, не совсем правильный...

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 381054)
...только люди с небольшими деньгами берут то, где больше всего понапихано....

На счет небольших денег не знаю, в моем посте речь шла о часах одной ценовой категории - в более, чем 1000 $. Может это и не очень большие деньги, но лично для меня очень даже ощютимые. А судя по Вашей Сейке - для Вас тоже :(.

Happy 02.04.2010 09:39

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 381214)
Вот мужчина (не люблю слово «мужик») как раз и должен. Много и многим. Родителям, семье, Родине, памяти предков и т.д.
Независимо кто он в жизни – землекоп, слесарь, манагер, руководитель корпорации, президент страны.
Живущий в своей удовольствие и только по своему разумению с демонстративным нигилизмом ко всем окружающим мужчина – резко негативно оценивался и оценивается в самых разных культурах и нациях. Это и женщине то не прощается при достижении определенного уровня «пофигизма». Хотя женщине демонстративно говорить «я хочу!» дозволяется несоразмеримо чаще, чем мужчине.

Мне кажется вы не в ту степь пытаетесь, мы тут о часах;)
не надо приплетать про нигилизм итп. Нормальный мужик имеет свое мнение, об этом речь, и не важно "землекоп, слесарь, манагер, руководитель корпорации, президент страны".

Цитата:

Сообщение от Vovajan (Сообщение 381280)
Вы правда уверены, что мужик не должен думать :)
Ведь принцип "зачем думать - прыгать надо"(с) тоже, наверное, не совсем правильный...

Я говорил, что он ничего никому не должен, про думать это уже вы придумали. Речь о том, что зачастую покупка часов дело эмоциональное и решение о покупке принимается на основе "нравится\не нравится", и только тем, у кого мало денежек, важно чтобы было побольше и всего в этом бюджете. Это не только часов касается. Сами же написали огромный пост где куча вкусностей у одной модели и ничего у другой:D

Цитата:

На счет небольших денег не знаю, в моем посте речь шла о часах одной ценовой категории - в более, чем 1000 $. Может это и не очень большие деньги, но лично для меня очень даже ощютимые. А судя по Вашей Сейке - для Вас тоже :(.
Мои сейки за 500 баксов конечно много говорят обо мне, да:D Кстати, как раз покупка была из разряда нра\не нра, купил потому что понравились.
Но вы постарайтесь посоветовать ребятам подумать головой и предложить Ситизен, о котором выше писали в ветках где выбираются дорогие часики, ведь мужик должен думать головой!!! Зачем им все эти бреге, лонжины и прочие нежности не мужественные за безумные бабки:cool:

Vlad106 02.04.2010 10:23

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 381228)
Кстати, а как вы относитесь к несовпадению «выхода» стрелок на деления у механических часов? Когда скажем 10 часов 00 минут 00 секунд не все стрелки точно против делений цифера.

Ну кстати, на моем Премьере автомат, если выставить минуту с секундой, то метки совпадают во всему цыферу. Я этому радовался очень.
Да, и спасибо за ответ, приятно что внимание обратили.
А патроны проверять обязательно. Время трудное, без ник ну никак.:D

Vlad106 02.04.2010 10:25

Цитата:

Сообщение от lightstorm (Сообщение 381240)
Коллега! Уточните, пожалуйста...

Ну, может таблеточки какие-то успокаивающие попить, травку лечебную.... покурить;)
Хотя вот я сейчас бы и не отказался от успокающего. Обрызгали из лужи - подошел, поблагодарил:rolleyes:

chess 02.04.2010 10:35

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 381322)
Ну кстати, на моем Премьере автомат, если выставить минуту с секундой, то метки совпадают во всему цыферу. Я этому радовался очень.
Да, и спасибо за ответ, приятно что внимание обратили.
А патроны проверять обязательно. Время трудное, без ник ну никак.:D

как идет кстати,точность замеряли?
Премьер в смысле

strapsimus 02.04.2010 10:38

фраза
современный мужик должен
примерно созвучна фразе
вчера смотрел передачу с малаховым

сразу не интересно что дальше будет в следующей фразе

опишите пожалуйста ситуевину кагда за три минуты были сложности

ни одни мехчасы
в течении полугода между зимним и летним временем
не подвожу

Vovajan 02.04.2010 10:38

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 381295)
...
Но вы постарайтесь посоветовать ребятам подумать головой и предложить Ситизен, о котором выше писали в ветках где выбираются дорогие часики, ведь мужик должен думать головой!!! Зачем им все эти бреге, лонжины и прочие нежности не мужественные за безумные бабки:cool:

Упс! Это называется передергивание и подмена понятий :) Я только сравнил двое часов одной ценовой категории в 1000$. Никаких выводов в предлагаемом Вами контексте в данном случае не делал... :( Чё Вас опять понесло в дорогие сегменты. Опять та же система спора - сравнивать механику с кварцем, но всегда для сравнения брать механику в любом случае подороже, а кварц в любом случае подешевле.

Поймите, это - предвзятость, построенная на заведомом унижении (причем любым способом) одного из объектов сравнения.

А убеждать, кстати, я пробовал и, как мне кажется, по части технической составляющей весьма успешно. Но мне было замечено очень честно и справедливо, что в определенной ;) ценовой категории имидж растворяет всю уникальность кварца. Так что у подавляющего большинства ребят с Бреге и так далее как раз с головой все в порядке... И зачастую ни техническая составляющая механики, ни ее мнимое очарование в заблуждение их не вводит :).

Happy 02.04.2010 10:47

Цитата:

Сообщение от Vovajan (Сообщение 381344)
Упс! Это называется передергивание и подмена понятий :) Я только сравнил двое часов одной ценовой категории в 1000$. Никаких выводов в предлагаемом Вами контексте в данном случае не делал... :( Чё Вас опять понесло в дорогие сегменты. Опять та же система спора - сравнивать механику с кварцем, но всегда для сравнения брать механику в любом случае подороже, а кварц в любом случае подешевле.

не не, не надо грязи, передергивание было выше, а это все реакция на ваши слова. Вы молодец, что сравнили часы в одинаковом сегменте, а то тут выше с этим были сложности:)
Вывод был, что мужчина должен думать головой, вот по этой фразу и было предложение пойти и сказать ребятам, чтоб головой думали, ибо за механику за такие деньги, без будильников всяких и барометров:cool::eek:

Цитата:

Поймите, это - предвзятость, построенная на заведомом унижении (причем любым способом) одного из объектов сравнения.
не стоит приписывать мне то, чего нет на самом деле, выше про собственный кварц уже писал. Однако же тут многие, и вы в том числе, стараетесь принизить механику, аргументируя тем, что дескать только думающий головой мужчина не выберет механику когда такой вот кварц рядом по одной цене лежит. Так что какбэ в свой огород неплохо бы заглядывать:)

Цитата:

А убеждать, кстати, я пробовал и, как мне кажется, по части технической составляющей весьма успешно. Но мне было замечено очень честно и справедливо, что в определенной ;) ценовой категории имидж растворяет всю уникальность кварца. Так что у подавляющего большинства ребят с Бреге и так далее как раз с головой все в порядке... И зачастую ни техническая составляющая механики, ни ее мнимое очарование в заблуждение их не вводит :).
Вот и вы доходите до мысли, что техническая составляющая не так важна, ну не надо людям столько функций, возможностей и прочего бал бла в часах, они готовы выбирать механику просто потому что им нравится ну и имидж для некоторых важен, наверное. Только не понятно почему при всех очевидных достоинствах кварца на него не переходят производители лакшари, непонятно почему не ставят сапфир, не делают ВР под 100м повсеместно итд итп. Да не нужно это многим, вот в чем дело. При этом никто не отрицает, что кварц очень надежен и точен, все так, но вот не надо это и все тут:)


Часовой пояс UTC +3, время: 01:06.

© 1998–2024 Watch.ru