Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Янтарь Jantar ОЧЗ. Настройка боя, профилактика (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=183973)

Termit1 26.05.2020 12:18

Нужен совет
 
Здравствуйте, проводил профилактику настенных часов Янтарь, но после сборки и настройки, они начали сильно спешить (приблизительно до 20 минут в сутки) маятник удлинил до отказа но так же спешат и еще при заводе полностью спущенных пружин боя и хода на пружину хода нужно как мне кажеться больше усилие чем на пружину боя. Может ли это означать что по невнимательности я перепутал пружины боя и хода? (в литературе описан случай про установку неподходящей пружины по силе к механизму и было написано что такой механизм настроить не удастся точно) Маятник от часов родной и раньше все было норм.
прошу совета у знающих чтоб лишней раз не разбирать... Заранее благодарен с уважением

Душан Грујић 26.05.2020 12:38

Цитата:

Сообщение от Termit1 (Сообщение 5846481)
проводил профилактику настенных часов Янтарь, но после сборки и настройки, они начали сильно спешить (приблизительно до 20 минут в сутки)


Добрый день!

Советую Вам почитать эту тему с начала.

С уважением, Душан

uen42 02.06.2020 11:25

Добрый день!
Ещё вопрос возник. Подскажите пожалуйста, почему бой фальшивит вечером на 10, 11, 12 часов? Какой нибудь вал кривой?

PEBu3OP 05.11.2020 08:13

Я приношу свои извинения, но в многочисленных темах форума потерялся, поэтому не смог найти ответ на вопрос) Прошу не кидаться помидорами и не сильно ругаться) В общем, обломилась проволочная пружина оси молоточка боя (благодаря которой, в принципе молоточки и осуществляют удар). Чем её можно заменить? Подойдёт ли швейная игла? (по поводу жёсткости есть вопросы). Может какие другие варианты будут, заранее благодарен за ответ!

OddyRash 05.11.2020 11:22

Цитата:

Сообщение от PEBu3OP (Сообщение 6015370)
какие другие варианты будут

Струна.
У меня на такие случаи имеется метровый отрезок строительного троса.

Brick200 06.11.2020 17:59

Цитата:

Сообщение от vovochka (Сообщение 2066263)
Установка пружин ,
барабан в правую руку ,
РАБОТАТЬ В ПЕРЧАТКАХ ,НИКАКИХ ТРЯПОК !!!!!!!!!!!
Заправляем первый виток ,полный .
Затем спокойно прокручивая рукой барабан ,запускаем туда пружину проходящую через тряпку с дисульфидом .
БОЛЬШИМ ПАЛЬЦЕМ ПРАВОЙ РУКИ ,ПОСТОЯННО ПРИЖИМАЕМ ЗАПРАВЛЕННЫЙ ВИТОК К БАРАБАНУ .
Контролировать пружину постоянно,до полной установки в барабан .
ОБРАБОТАННАЯ ДИСУЛЬФИДОМ ПРУЖИНА КРАЙНЕ СКОЛЬЗКАЯ И ,В ЛЮБУЮ СЕКУНДУ ПРИ УТЕРЕ КОНТРОЛЯ ЗА ОПЕРАЦИЕЙ .ТАК КРУТАНЕТ БАРАБАН .ЧТО МОГУТ БЫТЬ ТРАВМЫ .
Мастера выполняют такую операцию буквально за секунд двадцать-тридцать ,никаких проблем ,просто выполнять правильно .

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Автомобильное масло ,держит маслянную пленку ,под давлением и не дает выгребать вкладыш .Удерживая масляную пленку В пружинах настенных часов ,давление между витками пружины намного больше нагрузок на коленвал вкладышей .Плюс они раскручивается крайне медленно и только благодаря антифрикционному гляйт лаку которым покрыты пружины .
Автомобильные масла ,совершенно ничего не дадут, в плане возвращения постоянного момента
В крайнем случае пластичные масла с примесями дисульфида ,вроде ШРУС.С этого обычно начинают мастера ,пока не дойдет ,что сухая обработка дает результат .В разы превышающий применение пластичных автомобильных масел с присадками .В крайнем случае ,при разовых любительских ремонтах ,можно обрабатывать пружину спреем, применяемым для устранения трения в системах тормозов автомобилей .Продается на авторынках в балончиках и покрывает поверхность сухим серебристым покрытием .Снижающим трение в парах метал -метал .Именно это и нужно старым пружинам с истертым антифрикционным слоем

От модератора:
Использование дисульфида молибдена, крайне спорно. Тем более в виде сухого порошка.
Использовать такие методы вы можете только на свой страх и риск.

Вот бы увидеть это! О то одно дело читать а другое посмотреть. Может кто снимет при случае? Спасибо

Mandein 06.11.2020 18:33

Цитата:

Сообщение от Brick200 (Сообщение 6016923)
Вот бы увидеть это!

Вы имели ввиду технологию вставки пружины или антифрикционный спрей? Если заправку пружины в барабан, то я так и делал, как здесь описано, только есть один нюанс- при ручной заправке пружины портиться внутренний край барабана, пружина как-бы снимает с него стружку, так как радиус изгиба свободного конца пружины больше внутреннего радиуса барабана. Возможно это и не столь критично, но лично я буду изготавливать приспособление для установки/снятия пружин в барабаны. Такие самодельные приспособления много раз освещались на нашем форуме.

OddyRash 06.11.2020 19:34

Цитата:

Сообщение от Brick200 (Сообщение 6016923)
Вот бы увидеть это!

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=274

Brick200 07.11.2020 05:16

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 6016995)

Вот спасибо!!! Здорово. Правда последнее видео я смотрел затаив дыхание. Я эти пружины боюсь....

4MASTER 07.11.2020 09:21

Цитата:

Сообщение от Mandein (Сообщение 6016947)
пружина как-бы снимает с него стружку,

Что бы не снимало стружку , заводим конец пружины в замок , а потом витка три не укладываем до конца - на дно ! Как бы сама пружина не дает прикасатса к стенке барабана. Когда опасныи участок в начале проиден , немного натягиваем пружину по ходу , и она ложитса на дно !

Dimitrios 25.02.2021 19:46

Всем доброго здравия! Прошу совета. Приобрел настенные ОЧЗ с боем. Отдали в мастерскую, почистили-смазали, дали гарантию полгода. Часы пережили переезд в деревню за 200 верст. Сейчас висят на стене. Выставил их ровненько, тик так (маятник) тикает почти идеально. Но! Часовой бой - все хорошо, а получасового нет. Даже не так. От руки, когда принудительно двигаю минутную стрелку - он есть. А в работе часы получасовой бой не производят. Хотя слышно подготовку к бою, вроде бы вот осталось только самую малость, а удара нет... В этот момент пальцем чуть ударю по основанию корпуса - и получасовой бой срабатывает. Что может быть, и как лечится?

4MASTER 25.02.2021 22:44

Я бы вам посоветовал , не заклиниваться на этом! Вполне достаточно часового боя. Ну а по правильному , несите по гарантии . Сами полезите , возможно не сделаете и гарантии лишитесь .

Dimitrios 26.02.2021 08:09

Спасибо за ответ. А работа часов без получасового боя не вредна для механизма?

4MASTER 26.02.2021 10:07

Работа , без не вредна , но лучше все таки по гарантии отнести . А то как бы они и целые не перестали отрабатывать...
Альтернатива , что бы вы сняли циферблат и выкладывали тут ролики по отработке боя ...

Dimitrios 26.02.2021 10:25

Понятно, что по гарантии отнести - самое верное решение. Только вот до мастера не две остановки на трамвае, а 400 км туда- обратно. Да потом еще столько же через недельку, что бы часы забрать. Нет, без оказии специально не поеду. Понаблюдаю за ними пока - может разработаются:). Иногда, пару раз в день, получасовой бой дает о себе знать... А за альтернативу по выкладыванию роликов на форум спасибо. Если решусь на вмешательство в часовой организм - обязательно этим воспользуюсь.

Vasiliy K 26.02.2021 14:55

Скорее всего, криво припаяли латунное плечо рычага боя к стальному или не заметили, что оно треснуло и провернулось. Мастерская - дрянь, раз с такими простыми и распространёнными часами не могут совладать... :mad:

4MASTER 26.02.2021 18:04

Скорее всего мастер проверил часы проворачивая стрелки , а вот засечь такои дефект не так то просто бывает . Вот я иногда иду на всякие ухищрения что бы проконтролировать работу боя ... Просто мозг не воспинимает его уже...
Или надо прямо сидеть и ждать уставившись на циферблат , пока он сам отработает .
А так бывает спичку приспособишь на молотки , отработало спичка упала .

sl1200 09.03.2021 08:10

Здравствуйте! Часы ОЧЗ 1963 г. С механизмом получасового боя. Подскажите пожалуйста, почему часы добавочно бьют в положении стрелки без 5 ти (один раз) и в 25 минут (как часовой бой). Но тут же в нормальном положении минутная на 12 и на 30 отбивают как положено? Может ли это зависит от не совсем правильного выставления эксцентрика?
Спасибо.

Vasiliy K 09.03.2021 12:40

Возможно, не правильно установлены колеса и удар происходит во время подготовки боя. Колёса должны останавливаться СРАЗУ после последнего удара.

sl1200 09.03.2021 14:14

Цитата:

Сообщение от Vasiliy K (Сообщение 6143492)
Возможно, не правильно установлены колеса и удар происходит во время подготовки боя. Колёса должны останавливаться СРАЗУ после последнего удара.

Я настраивал вот по этой ссылке:https://www.youtube.com/watch?v=Gkj974zL7CI
Кулачки бьют и сразу останавливаются. Пока механизм работал без маятника на стенде как то не замечал. Регулировал еще силу удара. (механизм полностью разбирал мыл и смазывал). Вчера собрал в корпусе и такая незадача. Разве в нем бой зависит от расположения колес? Каких? если можете подскажите пожалуйста.

Vasiliy K 10.03.2021 16:48

Тогда надо медленно крутить за стрелку, надетую на минутный вал без циферблата и внимательно смотреть, что и куда движется. Заочно сложно сказать, но у получасовых ОЧЗ надо сразу проверять рычаг, о котором я говорил в посте № 376.

sl1200 11.03.2021 04:42

Vasiliy K - Спасибо, я уже разобрался. Молоточки отбивают корректно.
остался вопрос по стержням гонга. Подскажите пожалуйста их правильное расположение.
На моих часах стоят так: 1ый от задней стенки самый короткий. 3 ый ( ближний к дверцам) - самый длинный.
Но бой как то не очень.

sl1200 11.03.2021 05:15

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=303338&page=2
Читаю этот форум. Не заметил бронзовых/латунных втулок на стержнях. Возможно они остаются в чугунном основании? А стержни уже впрессовываются во втулки? Надо будет вечером внимательно рассмотреть. Главное понять правильность расположения стержней.

OddyRash 11.03.2021 07:40

Цитата:

Сообщение от sl1200 (Сообщение 6145423)
Главное понять правильность расположения стержней.

Длинный к стенке, короткий к маятнику.

sl1200 11.03.2021 19:26

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 6145454)
Длинный к стенке, короткий к маятнику.

Очередной раз снял механизм, снял гонг, демонтировал стержни. Осмотрел чугунную основу. Втулки на месте. Аккуратно придал стержням приемлемую форму, что бы ничего не касались, запрессовал поменяв местами 1 и 3 стержень.
Звук боя улучшился намного. Ухо воспринимает с удовольствием :)

Mandein 12.03.2021 20:06

Коллеги, подскажите пожалуйста, каков внутренний диаметр барабанов на 118151? Размеры нужны, а механизма под рукой нет...

sl1200 13.03.2021 06:50

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Mandein (Сообщение 6147220)
Коллеги, подскажите пожалуйста, каков внутренний диаметр барабанов на 118151? Размеры нужны, а механизма под рукой нет...

Здравствуйте! Разобрал сейчас ОЧЗ 1958г.
Барабан внешний диаметр: 49,7.
Толщина стенки: 0,6 - 0.7 мм
Не уверен, что размер барабанов одинаковый с моими.
С ув. Сергей

Mandein 13.03.2021 11:47

Cпасибо! Получается, что внутренний диаметр 48,3...48,5 мм.

sl1200 13.03.2021 12:42

Примерно так. Я сегодня планирую вытащить пружины. Замерю внутренний диаметр

Mandein 13.03.2021 13:10

Отлично! Буду ждать :)

sl1200 13.03.2021 18:39

Цитата:

Сообщение от Mandein (Сообщение 6147818)
Отлично! Буду ждать :)

Толщина стенки 1 мм! Померял после полного разбора барабана.
Итого 49,6 - 1+1= 47,6 мм (Насколько точно позволяет измерить штангенциркуль.)

Mandein 13.03.2021 18:43

Огромное спасибо!

Dimitrios 04.04.2021 17:31

Доброго здравия всем! Обращаюсь с вопросом к мастерам. Недавно уже спрашивал по настенным часам ОЧЗ с боем. Была проблема - не отбивали половинки. Отдал в мастерскую - все исправили, все сейчас хорошо с этим. Но возникла через пару недель другая проблема. Часы стали резко отставать. За полдня - на 2 -3 минуты. Пытался исправить изменением положения корпуса часов на стене - не помогает. Регулировочная гайка внизу маятника максимально прижата к маятнику. Мало того - вместо родной фасонной гаечки накручивал грузики меньшего веса. Даже вообще пробовал убрать с маятника утяжеление - ничего не помогает. Связываю это возможно вот с чем. Однажды часы остановились. Попытка запустить ход, качнув маятник, не удалась. Причем маятник просто свободно качался, не входя в зацепление с механизмом ( не было характерных щелчков скобы ). Попытался сдвинуть минутную стрелку ( как положено, по ходу ) - она сдвинулась только с приложением усилия и с металлическим "дзинь" где-то внутри... Так останавливались и принудительно запускались несколько раз. Сейчас часы идут, но ход стал медленнее. Может какая регулировка хода имеется в часах, помимо грузика на маятнике?

nevenbekriev 04.04.2021 19:22

Цитата:

Сообщение от Dimitrios (Сообщение 6169118)
...Может какая регулировка хода имеется в часах, помимо грузика на маятнике?

А почему решили, что гайка выполняет роль грузика? Гайка выполняет роль гайки, а роль груза выполняет линза маятника. Линза может двигаться вверх и вниз и ее положение фиксируется при помощи гайки. Както так...
А остановка часов и щелчок при переводе стрелок наверное был в периоде 12-1 часов и причина об остановки - несработывание боя...

Dimitrios 04.04.2021 19:41

Блин! Вот я тупица! Под линзой маятника такая скоба стоит... Я ее, дурень, приклеил! Чтоб понадежнее было. И линза теперь, получается, жестко зафиксирована. Спасибо за подсказку. Попробую теперь все это дело разконсервировать:).

Dimitrios 05.04.2021 11:38

Все, часики пошли как надо. Не обращал внимания, что там подпружиненная линза и именно ей регулируется ход. Думал- гайка за ход отвечает.

OddyRash 05.04.2021 12:38

Цитата:

Сообщение от Dimitrios (Сообщение 6169667)
Думал- гайка за ход отвечает.

За ход отвечает владелец, который должен регулярно часы заводить.
За продолжительность хода отвечает заводная пружина. Бывают часы, которым одного завода пружины на год хватает.
За скорость хода отвечает длина маятника. Чем он короче, тем быстрее колеблется.
За стабильность хода отвечает качество и состояние механизма. Его требуется вовремя обслуживать.

Dimitrios 05.04.2021 14:37

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 6169739)
За скорость хода отвечает длина маятника. Чем он короче, тем быстрее колеблется.

Ну да, ну да... В моем случае этот пункт - самый актуальный.

pablos 26.04.2021 09:24

Доброго дня друзья! Подскажите , что может повлиять на быстроту ударов гонгов? Иногда нормально, размеренно бьют. Последнее время быстро - быстро перебирают , как из пулемета, за пару тройку секунд отбивают двенадцать. Заранее спасибо!

sl1200 26.04.2021 10:08

Цитата:

Сообщение от pablos (Сообщение 6189402)
Доброго дня друзья! Подскажите , что может повлиять на быстроту ударов гонгов? Иногда нормально, размеренно бьют. Последнее время быстро - быстро перебирают , как из пулемета, за пару тройку секунд отбивают двенадцать. Заранее спасибо!

Скорее всего это ветрячек проскальзывает на оси. Находится в верхней части механизма


Часовой пояс UTC +3, время: 02:32.

© 1998–2024 Watch.ru