Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Gustav Becker - 2 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=168229)

kosmonavt9 25.04.2014 09:58

Не теште себя. Вы сильно прогадали,не отдав за 20т.р.

Сергей Дмитриевич 25.04.2014 10:00

На мой взгляд цена для таких часов 20 тыс. руб. ( примерно 555$) слегка завышена.
Впрочем у кого-то могут быть другие мнения.

С уважением.
С.Д.

Seawolf64 25.04.2014 10:17

Цитата:

Сообщение от guran900i (Сообщение 2472364)
Последний скупщик антиквариата предлагал 20т российских рублей, мы не согласились, чувствуя что вещь более ценная.Досталась от бабушки в наследство.От какой цены отталкиваться не знаем,а живём в Тамбовской области.

Если от бабушки достались, то зачем продавать?
Если предлагал 20 тыс., то бегите и отдайте ему.

Evgeni 25.04.2014 11:49

Я конечно извиняюсь. Я не профи ни в оценках, ни в ремонтах, ни в реставрациях. Я собиратель и любитель во всём перечисленном. На мой взгляд 20т.р. эти часы могут стоить после хорошей реставрации. А втаком состоянии механизма и корпуса с цыганщиной...... А вообще есть масса аукционов, на которых Вы можете, даже из Тамбова, выставить свои часы по любой цене.На мой взгляд цена им не много более 200 долл. Удачи Вам.
С уважением. Евгений.

13MAGOL13 25.04.2014 12:42

В таком состоянии и 200 долларов - это перебор, безусловно если они не принадлежали графу Воронцову:eek:

Odess 25.04.2014 14:43

Ценность часов в механизме (но только рабочем) и торговом доме. Я в рабочем состоянии купил подобные за 300 долларов, у форумчанина. Ну еще накиньте на Мозера 100 долларов. и минус 200 на ремонт механизма. Догоняйте своего скупщика и просите купить :)

SLAVEK 25.04.2014 18:57

Ни один скупщик антиквариата не купит ваши часы больше 5-7 тысяч,( за такие дают 2-3 тыс)нет кокошника и остальные наклейки и поработать с ними надо..я подобные приторговывал в оригинале по 10-11 и то не продашь быстро:mad:

guran900i 25.04.2014 21:06

Огромная благодарность всем участникам обсуждения.Мы наверное примем единственное правильное решение ,что часы от бабушки в наследство-дороже 20 тысяч,и продавать Мы их не будем.Оставим в память о бабушке.

Сергей Дмитриевич 25.04.2014 21:08

И это правильно!

Korvin85 26.04.2014 20:41

Вложений: 3
Доброго времени суток. Может кто нибудь подскажет по часам GB(как выяснить, когда произведены,где, стоимость примерную и т.п.)? Фото прилагаю. Спасибо.

Сергей Дмитриевич 26.04.2014 21:01

Добрый день Korvin85
Добро пожаловать на форум.
Ваши часы произведены в Германии, вероятно в конце 19-го века.
Если вас интересует более точная и подробная информация сделайте фото механизма.

с уважением.
С.Д.

Artwork 27.04.2014 00:13

Вложений: 13
Цитата:

Сообщение от guran900i (Сообщение 2472010)
и раз уж прокатило вот ещё пара снимков.Хотелось бы выяснить (приблизительно) год выпуска , за одно и стоимость этих часиков (приблизительно)



Мне кажется - что корпус на этих часиках кто-то сильно хотел украсить !:):) и Вышло масло маслянное - три изображения лица - это перебор !:):):):D

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Уважаемые форумчане. Я тут на Аллегро прикупил часики. Сегодня они пришли. Наша почта видимо очень сильно старалась и торопилась их доставить, хотя при этом упакованы они были наитщательнейшим образом. В результате я получил разбитое стекло, помятый циферблат, слом нескольких шишек и сколы на корпусе + погнутые салазки. и самая главная глупость - я поленился вскрыть посылочку прям на почте из-за большого скопления народу в очереди. Теперь мои претензии посылаются на 3 Б!!!!
Что делать не знаю. НО ХОЧУ ЗАДАТЬ ВОПРОС!!!
1. Помогите с определением производителя. (по корпусу и по общему виду механизма. т.к. лого на нем не стоит - а только серийный номер.)
2. Часы могут идти только в кривом , не вертикальном положении. Подскажите (я не сталкивался с такими вот механизмами) как настроить механизм маятника, так чтобы ход часов был в вертикальном положении?
3. Подскажите в какую часть гонга должен бить молоточек?
4. Если гонг почти ржавый - то его чистка может повлиять на качество звучания?
5. Есть ли в этом механизме такой же рычажок как у Беккера, благодаря которому можно запускать бой гонга не переводя стрелок, а только нажимая на него или дергая за специальную веревочку?

Artwork 27.04.2014 00:56

Цитата:

Сообщение от Apprentice (Сообщение 2258614)
Странный логотип. У Карла Кошмана в книге "Gustav Becker Story 1847-1927" такого логотипа нет по крайней мере на первых 49 страницах, которые в электронном виде в свободном доступе.
Вложение 596672Вложение 596673

Подскажите или дайте ссылку где можно скачать эти первые 49 страниц каталога!:)!!

Artwork 27.04.2014 02:32

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Shafrans (Сообщение 2338986)
Добрый день,уважаемые форумчане!
Столкнулся с ремонтом напольников G.B.,до меня их,видно,чинили не один раз и ,похоже, не очень качественно... Интересует анкерная вилка,точнее её стержень - он имеет очень своеобразную форму и причём заводскую.Интересует как происходило взаимодействие вилки и маятника. Вопрос больше адресован,судя по их участию на форуме, Олегу и Сергею Дмитриевичу.

Тоже вот фотку приложу - в здесь тоже видно что у стержня два уха! , а ваше сломано:(

Цитата:

Сообщение от AVSea (Сообщение 2340367)
Kievlyanin
У меня есть вот такие часы, но это не Беккер. Посмотрите приложение. Очень и очень похожи, точнее даже, кроме мелочей, тот же корпус.

Вот у меня та же проблема - как определить чей тут механизм? (Вот мое фото):confused:

enke 27.04.2014 10:23

Цитата:

Сообщение от Korvin85 (Сообщение 2475046)
Доброго времени суток. Может кто нибудь подскажет по часам GB(как выяснить, когда произведены,где, стоимость примерную и т.п.)? Фото прилагаю. Спасибо.

У Ваших часов, должны быть еще гири. Не хватает нескольких украшений по корпусу и не родная минутная стрелка. Возраст можно определить с помощью цифр на задней стороне механизма.

Сергей Дмитриевич 27.04.2014 11:09

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Artwork (Сообщение 2475374)
Что делать не знаю. НО ХОЧУ ЗАДАТЬ ВОПРОС!!!
1. Помогите с определением производителя. (по корпусу и по общему виду механизма. т.к. лого на нем не стоит - а только серийный номер.)
2. Часы могут идти только в кривом , не вертикальном положении. Подскажите (я не сталкивался с такими вот механизмами) как настроить механизм маятника, так чтобы ход часов был в вертикальном положении?
3. Подскажите в какую часть гонга должен бить молоточек?
4. Если гонг почти ржавый - то его чистка может повлиять на качество звучания?
5. Есть ли в этом механизме такой же рычажок как у Беккера, благодаря которому можно запускать бой гонга не переводя стрелок, а только нажимая на него или дергая за специальную веревочку?

Добрый день, давайте попробуем по порядку:
1.Корпус Ваших часов стандартный и определить производителя по нему нельзя, судя по цвету часы могли быть сделаны для продажи в Голландии или Бельгии, у них часы в корпусах белого цвета почему-то пользовались популярностью. "Точёнки", скорее всего не оригинальные. По механизму могу предположить что он мог быть изготовлен на фабрике Christian Stähle в городе Schwenningen, это только предположение основанное на форме моста анкерной вилки и форме стрелок.
2.Это последствия ударов Вашей посылки о землю работниками почты. Дефект легко устраняется регулировкой положения анкерной вилки на оси. Этот способ неоднократно описывался на нашем форуме.
3. Положение молотка при ударе можно видеть на фото, оно не очень хорошего качества, но понять можно.
4.Чистка гонга от ржавчины на его акустические качества практически не повлияет.
5.Рычажка для принудительного запуска боя (его ещё называют "репетиром") в часах этой конструкции нет. Можно принудительно запускать бой поднимая рычаг на счётном колесе, правда это не очень удобно.

С уважением.
С.Д.

13MAGOL13 27.04.2014 22:32

Думаю часы не были изначально белыми, это видно по сколам и местам присоединения точенок. Когда корпус в плачевном состоянии - его можно вначале пошпатлевать а потом покрыть краской, в данном случае она белая. Определить легко - если под краской на фасаде есть шпон, часы были покрыты лаком, а если шпона нигде нет - значит часы были окрашены, но тогда цвет белизны был бы желтоватым с большим количеством сколов. Думаю в Вашем случае нет смысла смывать краску (это много усилий, и неизвестно что Вас ждет под ней), шлифовать выровнять поверхность краски и нанести сверху еще один слой, но наносить обязательно пульверизатором, распыление не дает подтеков.
Удачи Вам в восстановлении.
С уважением, Андрей!

Artwork 28.04.2014 01:08

Цитата:

Сообщение от 13MAGOL13 (Сообщение 2476584)
Когда корпус в плачевном состоянии - его можно в начале пошпатлевать а потом покрыть краской, в данном случае она белая. Определить легко - если под краской на фасаде есть шпон, часы были покрыты лаком, а если шпона нигде нет - значит часы были окрашены, но тогда цвет белизны был бы желтоватым с большим количеством сколов. .... шлифовать выровнять поверхность краски и нанести сверху еще один слой, но наносить обязательно пульверизатором, распыление не дает подтеков.
Удачи Вам в восстановлении.
С уважением, Андрей!

Андрей. Спасибо за советы!
да... корпус грубо выкрашен в белый цвет кисточкой с большим кол-вом подтеков и полос. Белая краска отливает чутка в желтизну. Подскажите чем лучше шлифовать и вообще есть ли тема на форуме по реставрации именно настенных часов? . а то я перерыл много а ничего и не нашел:(:(:. По возможности дайте ссылку.
Как добраться до шпона, если он там конечно есть?? и не повредить его. Корона на часах скорее всего новодел, т.к. низ ее не прокрашен и видно что дерево свежее + еще и метки от карандаша стоят по центровке.

Подскажите - какую краску лучше всего использовать и надо ли потом лачить?? и каким лаком?

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 2475696)
Добрый день, давайте попробуем по порядку:

2.Это последствия ударов Вашей посылки о землю работниками почты. Дефект легко устраняется регулировкой положения анкерной вилки на оси. Этот способ неоднократно описывался на нашем форуме.
3. Положение молотка при ударе можно видеть на фото, оно не очень хорошего качества, но понять можно.
4.Чистка гонга от ржавчины на его акустические качества практически не повлияет.
5.Рычажка для принудительного запуска боя (его ещё называют "репетиром") в часах этой конструкции нет. Можно принудительно запускать бой поднимая рычаг на счётном колесе, правда это не очень удобно.

С уважением.
С.Д.

Сергей Спасибо!!!
п 2. есть ли где подробные описания регулировки положения анкерной вилки на оси. Можно ссылку пжлста!!

и еще один вопрос - я услышал - что бой в этих часах был даже больше чем 12 ударов. Как с этим бороться?

Сергей Дмитриевич 28.04.2014 09:42

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Artwork (Сообщение 2476756)
Подскажите чем лучше шлифовать и вообще есть ли тема на форуме по реставрации именно настенных часов?

Добрый день.
Краску лучше снимать циклей или ножом, если краска масляная и положена по шеллаку, обычно она легко снимается, шпон при этом практически не повреждается.


Цитата:

Сообщение от Artwork (Сообщение 2476756)
Подскажите - какую краску лучше всего использовать и надо ли потом лачить?? и каким лаком?

Лучше всего и правильнее использовать морилку, спиртовую или водную.


Цитата:

Сообщение от Artwork (Сообщение 2476756)
но наносить обязательно пульверизатором, распыление не дает подтеков.

Морилку лучше наносить кистью или тампоном.


Цитата:

Сообщение от Artwork (Сообщение 2476756)
п 2. есть ли где подробные описания регулировки положения анкерной вилки на оси. Можно ссылку пжлста!!

Вот инструкция по регулировке анкерной вилки для часов "Янтарь", Вам она вполне подойдёт, см. пункт 8 и далее "примечание".



Цитата:

Сообщение от Artwork (Сообщение 2476756)
я услышал - что бой в этих часах был даже больше чем 12 ударов. Как с этим бороться?

Бороться с этим можно регулировкой механизма боя.

С уважением.
С.Д.

13MAGOL13 28.04.2014 12:01

Безусловно в идеале лучше снять краску и шпатлевать, шлифовать, морить и покрывать шеллаком. Сергей Дмитриевич подсказал правильно - если под краской шеллак то циклей или ножом краска снимется легко. По реставрации корпуса вот ссылка http://forum.watch.ru/showthread.php?t=97541
С ув. Андрей!

Intacto 04.05.2014 19:11

Вложений: 4
Подскажите, как выглядит целый корпус таких часов? Сверху, на короне, чего-то не хватает.
И каких годов эти часы?
Вложение 698006 Вложение 698007 Вложение 698008 Вложение 698009

Artwork 05.05.2014 12:20

Вложений: 3
Прошу помочь с датировкой вот такого корпуса.
и какова может быть приблизительная стоимость таких часиков?!:):confused:
к сож - циферблат подкрашен и н маятнике с обратной стороны большая дырка

Сергей Дмитриевич 05.05.2014 13:23

Цитата:

Сообщение от Artwork (Сообщение 2486293)
Прошу помочь с датировкой вот такого корпуса.

такие корпуса делались в начале прошлого века

Artwork 05.05.2014 16:00

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 2486391)
такие корпуса делались в начале прошлого века

СПСБО!!!
т.е. это уже 20-й век?? у Вас есть фотка с каталога с такими часами?:!)

Сергей Дмитриевич 05.05.2014 16:12

Вложений: 1
Фото из каталога нет.
Есть фото "в живую".

Artwork 05.05.2014 17:50

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 2486629)
Фото из каталога нет.
Есть фото "в живую".


а какая на них цена?! средняя :):confused:

AVSea 05.05.2014 18:19

Artwork
Приветствую!
Цена относительна, но в Питере подобные в субботу видел за 17000 продавали. Но опять же большой вопрос сколько времени за эту цену продавать будут. Если разумно подойти, то думаю в состоянии, как на фото у СД, то 300-350 долларов.

Artwork 05.05.2014 19:44

Цитата:

Сообщение от AVSea (Сообщение 2486828)
Artwork
Приветствую!
Цена относительна, но в Питере подобные в субботу видел за 17000 продавали. Но опять же большой вопрос сколько времени за эту цену продавать будут. Если разумно подойти, то думаю в состоянии, как на фото у СД, то 300-350 долларов.

Спасибо!! - маленький вопросик - в другую тему. - дайте ссылочку пжлста на ЮНГХАНС на форуме. а то часики приобрел - а поговорить надо уже в той теме.

AVSea 05.05.2014 20:48

Artwork
Так она же рядом, http://forum.watch.ru/showthread.php?t=30149

Сергей Дмитриевич 05.05.2014 21:41

Цитата:

Сообщение от AVSea (Сообщение 2486828)
Artwork
Приветствую!
Если разумно подойти, то думаю в состоянии, как на фото у СД, то 300-350 долларов.

Совершенно верно, я эти часы примерно за такую сумму и продал.

Odess 05.05.2014 23:50

Цитата:

Сообщение от AVSea (Сообщение 2486828)
Artwork
Приветствую!
Цена относительна, но в Питере подобные в субботу видел за 17000 продавали. Но опять же большой вопрос сколько времени за эту цену продавать будут. Если разумно подойти, то думаю в состоянии, как на фото у СД, то 300-350 долларов.

Я у нас купил такие меньше 300, примерно 270 долларов. Корпус дубовый, без лака. Механизм рабочий. Стекло правда разбитое, но в наличии. Попробую найти пескоструйщика и восстановить.

Сергей Дмитриевич 06.05.2014 09:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Odess (Сообщение 2487351)
Я у нас купил такие меньше 300, примерно 270 долларов.

Я свои купил ещё дешевле, правда состояние было не очень хорошим.
Вот так они выглядели при покупке.

Odess 06.05.2014 10:34

Вложений: 1
Ну у меня таки намного лучше. Есть пару элементов, которые приклеить нужно, все в наличии.

13MAGOL13 06.05.2014 20:38

Я о часах в таком корпусе только мечтаю:cool:

Odess 06.05.2014 21:16

Я вот в раздумьях - делать что-то (кроме восстановления стекла и недостающих элементов) или оставить как есть. Помыть, конечно. Очень мощно смотрятся, действительно дух времени в потемневшем дубе ощущается.


Вот похожие на Виолити, но цена...
http://auction.violity.com/2410714-c...e-gustav-beker

Сергей Дмитриевич 06.05.2014 21:19

Помыть, освежить покрытие, добавить недостающие детали, ну и стекло.
Больше они ничего не требуют.

Odess 06.05.2014 21:38

Медные детали очистить или не трогать?

Odsnya 06.05.2014 21:51

Я бы чуть чуть почистил, но без фанатизма. То есть немного осветлить

Сергей Дмитриевич 06.05.2014 21:52

Цитата:

Сообщение от Odess (Сообщение 2488613)
Медные детали очистить или не трогать?

Тут на Ваше усмотрение, хотите оставить патину, можно только помыть, хотите чтобы блестели можно почистить. Но сначала на одной проверьте, они могут быть изготовлены из сплава который не блестит.

С уважением.
С.Д.

13MAGOL13 06.05.2014 23:17

Немного потереть, что-бы выпуклости стали светлее, а во впадинах пусть будет темная патина;)


Часовой пояс UTC +3, время: 10:41.

© 1998–2024 Watch.ru