Ой, ну какой вы, право, упётрый! Ну не надо всё так воспринимать буквально. Да, официально я могу ввезти безпошлинно только два айфона.
Но я могу их не ввозить. А покупать тут у поставщика за 700 долларов, а продавать за 900. Логично? Продал 4 штуки, накопил на отпуск в Турции, и дело с концом.
Вы никак не можете уразуметь, что я говорю не о бизнесе, а о разовых продажах.
Вот я браслетик тут выставлю, и пару на барахолках. Меня кто-то будет искать и карать? Откуда я их взял? Купил, не понравились. Подарили. Бабушка умерла, остались.
Никто меня не примет за продажу ОДНОГО кольца, даже с бриллиантом. Перестаньте думать масштабами челнока! :D
За предпринимательскую деятельность на этом Форуме можно "принять" многих. Вне зависимости от того, чем они торгуют. Но мы же сейчас не об этом?

Мы сейчас о том, что продать ОДНО кольцо, будучи простм смертным - не преступление.

Может ошибусь, но Вы путаете административное и уголовное право.
Презумпция невиновности - только для уголовного права.

Такого понятия как разовые продажи нет. Если вы продаете чтоб накопить на отпуск в Турции, значит Вы осуществляете предпринимательскую деятельность. Искать и карать Вас конечно никто не будет, только потому что мелко это. Но формально повод есть

Я могу путать всё что угодно. Но я задал очень простой вопрос, на который вы не можете мне дать ответ.
Разовая продажа ювелирного изделия через интернет физическим лицом - это законно, или нет? Если нет, на каком основании?
Спасибо!
Если есть оптовая, значит есть и разовая. Если человек купил себе ботинки, которые ему не подошли, и он их продал, это какая продажа?
Если люди продают через барахолки вещи, которые им не нужны, это какие продажи?
Доказать, что я продал 50 томов сочинений Ленина, чтобы накопить на отпуск, нереально. А 50 томов это какая продажа? Оптовая?
И я говорю про разовую продажу, а не разовые продажи. Единственное число, т.е.
:D

Если есть оптовая, то есть и розничная. Разница в том что розничная продажа осуществляется для непосредственного пользования товаром потребителем.
Так что продавая на барахолке вещи, вы осуществляете предпринимательскую деятельность. Тут знаете. можно договориться что все продавцы продают товар, который им не нужен. :D Главное для чего они это делают?
Если для получения прибыли, то...

А разве не так?
Розничная и оптовая торговли - это одно. Разовая продажа - это другое.
Но вы мне так и не ответили всего на один вопрос. Ладно. Может до утра ситуация прояснится.
:D

Какой вопрос-то?
Про разовую продажу что? Ну если продали что-то один раз, то это такой же договор купли продажи. Один раз не... Но если продали второй раз, то риск то, что что это признают деятельностью направленной на систематическое получение прибыли велик. К примеру если организация продает ботинки, но решила продать стол, то пожалуйста. А если она еще потом один стол решила продать, то нужно уже регистрировать такой вид деятельности, как продажа столов. Думаю что с физическими лицами все так.

Виноват. Ознакомившись подробнее, и, что главное, внимательнее с вопросом пришел к выводу, что мои сведения несколько устарели, хотя в сети до сих пор попадаются утверждения, что согласно действующим приказам и инструкциям независимо от того, кто продает и кто покупает, одна из сторон обязательно должна быть на учете в соответствующих органах, что и сподвигло меня на ошибочные мысли.

А что по Вашему такое "разовая продажа"? Раз в день, раз в год, раз в жизни?
Дайте, пожалуйста, Ваше определение. :)

осилил где то 28 страниц этой переписки. благодарю Butchara и его оппонентов, за то что своими потугами - уничтожили хоть какой-то интерес к дальнейшему развитию ситуации. по-началу даже думал, что Butchara это либо друг, либо второй аккаунт продавца кольца. потом стало понятно, что это обычное человеческое желание оставить где-то свой негатив и желание перепачкать всех в проекциях своего понимания мира. чтож, пишите и дальше, как говорится бумага все стерпит.
к ТС. благодарю Вас за создание этой темы. месяц назад сделал предложение своей бесконечно любимой невесте. в очередной раз убедился, что не зря решил покупать помолвочное кольцо не через форум, а в официальном бутике Картье. и хотя покупку часов я в будущем не исключаю через форум, ювелирные изделия - увольте (не хочу обидеть именитых и статусных продавцов).
удачи ТС, надеюсь вы найдете то успокоение в этой ситуации, которое ищете.

О том, что прод. - мошенник, говорит уже эта его фраза, коронная отмазка всех продавцов подделок.

Но это палка о двух концах: ведь ему прийдется тоже доказать, что кольцо, которое было отправлено покупателю, соответствовало заявленным характеристикам.

Давайте я Вам 500 руб переведу на поход к юрисконсульту ?
Он расскажет.

Да, приблизительно так и есть. Это не целенаправленные продажи с целью получить прибыль, а продажи по необходимости, например, как я писал, размер не подошёл, просто вешь не нужна и т.д.
Собственно, для чего и создаются барахолки типа avito и irr. Другое дело, что "компании" и "индивидуальные предприниматели" давно превратили их в магазины по продаже поддельных часов и прочее.
Вот я, например, раз в пол-года продаю свои часы, которые мне не нужны, у чтобы не копить ненужные вещи. Я предприниматель? Или всё-таки я это делаю не для получения прибыли?
Недавно вон продал iPhone, купив другой телефон. Раз в три года. Я такой же, как те, кто продаёт одновременно 10 часов? Или всё-таки разница есть?
Старушка, которая у метро продаёт туфли 50-х годов, чтобы дожить до пенсии, она кто? ООО? Или ИП? Это розничная торговля, или всё-таки разовая продажа, и привлечь её можно только за торговлю в неположенном месте?
А человек, продающий за 500 рублей старый принтер, который когда-то стоил целых сто баксов?
Вообще-то, фраза "с целью получения прибыли" предполагает то, что человек получил больше, чем истратил. Что именно и является прибылью. Если человек, например я, продал три года назад свой Breitling за 4.000 долларов, хотя купил за 5.000, то ни о какой прибыли речь не идёт. И неважно, на что я пущу эти деньги. На отпуск, на траву или на кабак. Это не ставит меня вне закона и я никому ничего не должен.
Именно поэтому:
Торговля - это деятельность по обороту товаров, купле и продаже их
Продажа - это переход товара к другому владельцу в обмен на денежную сумму или другой эквивалентный товар
Кстати, мы как-то ушли от темы. Изначально разговор шёл о том, что продавец вообще не имел право продавать золотое кольцо, как частное (физическое лицо) лицо. Вот уже почти сутки жду ответа, а мне только 500 рублей предлагают. Неконструктивный какой-то диалог. Не находите? ;)
О как! То есть сами вы не знаете, но всячески мне противоречите? Забавно! Впрочем, при таком раскладе диспут считаю законченным. Я прошу факты. Давайте я вам дам 500 рублей, а вы мне ответите на мой очень простой вопрос. Не?
Оценил ваш позитив! Но я предпочитаю понимать мир сам, а не с помощью вас.
Так же оценил ваше желание показаться очень крутым и продвинутым. Ведь упоминание Cartier, оно тут не просто так. Это должно быть оценено по заслугам!
Вы, кстати, выводы сделали неправильные. Нет, понятно, вы круты, поэтому до конца жизни будете платить в три конца в официальных бутиках, вместо того, чтобы подходить к интернет покупкам просто с головой.
Это показательный симптом вашего понимания мира. :D
И ещё, вам не не будет трудно пояснить, почему ваш негатив против продавца лучше моего негатива против покупателя. Вроде негатив один, а понимание, о, боже, целого мира, разное.
Кстати, стерпит не только бумага. Вот и вы, например, стерпели. Чувствуете себя перепачканным моими проекциями, а терпите.

О, а тут ещё и не расходились.

нет нет. уважаемый Butchara. вступать с вами в переписку я не намерен, за исключением этого, заключительного сообщения. благодарю за то, что удостоили своим вниманием, но в этом не было необходимости. у меня (уверен как и у вас) уже сложилось стойкое понимание ситуации. за сим все. удачи вам в батхёрте! с уважением, Тринадцатый...

нууу, у меня такой возможности нет, поэтому я все покупаю в своем городе, в ювелирном магазине. Как правильно сказал Butchara

Ув. Sofachka, при всё уважении, это тема (и раздел в целом), не о том где покупать "цацки", а о том, как их не покупать и не продавать.
Вам сюда: http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=84


Во что тему превратили .......... :(.

Вместо того, чтобы помочь людям найти общий язык, сделали всё, чтобы этого не произошло:(.
Конечно кипишь интереснее .......... со стороны;). Не думаю, что он также интересен ТСу и его оппоненту.

Да ладно вам! ;)
ТС и продавца уже давно никто не трогает. Тут сейчас идёит взаимоликбез.
А ТС и продавцу надо общаться в привате. Продавец письмо отправил. Покупатель прилюдно отказался от возврата. Что слегка подозрительно. Зато поведал о докторской диссертации.

Ну что можно сделать, если человек отказывается получить обратно свои 60.000?

Не хочу ввязываться в спор, тем более, вчера написал, что тут больше писать не буду:(, просто, насколько я понял, продавец пригласил эти деньги забрать лично в Москве.
Я бы тоже не поехал в такой ситуации ......
По-моему, как взял, так надо и вернуть (конечно, если действительно хочешь это сделать).
Покупателю, тоже было бы неплохо, вместе с кольцом, выслать результаты экспертиз, хотя по большому счёту, это в данном случае уже вторично.
Это имхо и я не хочу спорить.
И ещё имхо, тему можно закрыть, и открыть потом, только по просьбе ТС, если ему будет что добавить (может ему всё-таки вернут его деньги).

Да мы, вроде, и не спорим...:rolleyes:

А продавец вот теперь не хочет ювелирку в регионы слать, только личная встреча.

Доброе всем!
Я смотрю что к теме появилась метка "не на**ёшь не проживёшь" (я закрыл буквы звездочками, а в оригинале всё слово прекрасно читается).
Интересно, кто эту метку к теме приклеил?

И нормально ли что эта метка "сделана" матом, за который на форуме полагается предупреждение/бан?

Как обещал, выкладываю заключение государственной донской инспекции пробирного надзора о кольце

... кто такой этот А.А.Шевченко?

Как и написано в справке:
http://www.probpalata.ru/rgpp/about/...ELEMENT_ID=372

имхо, продавец должен вернуть деньги без лишних вопросов и условий ..... но это имхо.
Вопросов может быть много: и кто такой Шевченко, и кто такая Ландырева и что эта за организация и то ли это изделие , и много ещё чего ..... но правильно будет отматать сделку назад.
Не вдаваясь во все аспекты спора, на интуитивном уровне, думаю, что прав покупатель. Но ещё раз, могу ошибаться, выразил только своё мнение, я не судья.

П.С. Насколько я понял, продавец был готов вернуть деньги и без этой справки, но с условием приезда покупателя в Москву. Верните также, как получили, пожалуйста :).

Понял, спасибо...
Ну, собственно, надо срочно закрывать тему снова, пока не началось, ибо справка, как и говорилось, ничего не доказывает.
Всё! Ухожу-ухожу-ухожу!

http://www.corrupcia.net/news/scandal/fact-3612.html

Донская ГИПН вляется структурным подразделением РОССИЙСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОБИРНОЙ ПАЛАТЫ

Полностью согласен, суду ничего не доказывает. Я же пишу:
Лично мне и без справки было практически всё понятно, думаю и продавцу тоже.
Вот как выглядит сейчас Ваша табличка :):
http://www.dgipn.narod2.ru/contacts.html

2 Продавец. Уверен, что Вы не знали, что продаёте. Сейчас знаете. Камень плюс-минус нормальный, получите кольцо назад, вставите у ювелира в нормальное золото, не думаю, что это будет дорого стоить, и продадите нормальное кольцо.
И будет мир:).

http://www.youtube.com/watch?v=rn98waVgiH8

Тот кто занимается антиквариатом всегда знает что продает !

Как я и писал , инспекция будет не та , инспектор будет не тот , здание в котором он сидит не правильно приватизировали , 13-го числа не считается . Но сути дела не меняет, продавец должен оплатить дорогу , экспертизу и вернуть денюшку.

Покупателя деньги уже не интересуют.
Дело принципа.
Кидок ...

Не керосинте тему ;):), не обостряйте, не всегда.

Кидок будет, если деньги не вернут, пока будем называть это недоразумение :). Дайте человеку шанс.

Продавец мне уже не отвечает, ну бог с ним. В кольце идет обсыпка 100 мелкими камнями (0,5 карат), которую, очевидно, при перестановке в золото придется просто выбросить. Это будет другое кольцо другой стоимости. Это обстоятельство делает кольцо, по сути, дешевкой.

Интересно продолжение или решение задачи.
Восторжествует ли справедливость ?

«равным — за равное»

И всё же, я хочу надеяться, что деньги Вам он вернёт, попандос спишет в свои расходы. Что он потом с ним будет делать и сколько оно будет стоить, это уже другой вопрос.

Судя по тому как он предлагал их вернуть , деньги уже были вложены в елочные украшения.

Вот вы думаете, после этого поста, шансы на возврат увеличатся или уменьшатся?;)

П.С. Я не думаю, что сейчас стоит раздражать как одну сторону, так и вторую. Если кого-то всё-таки интересует результат. Если результат не интересует, то конечно можно оттачивать мастерство эпистолярного жанра сколько угодно, пока тему опять не закроют;):).

Думаю шансы тут зависят не от количества постов, а от порядочности продавца.

Я не меньше Вас желаю ТС возвращения наличности и не больше Вас оттачиваю мастерство эпистолярного жанра.:)