Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   ETA vs Seiko (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=98808)

TYFNS 22.01.2012 20:29

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 1096503)
Если бы у Брайтлинга не было мощностей и персонала для подобных процедур, не было бы и мануфактурного калибра.
http://forums.watchuseek.com/f39/how...wc-487935.html - неплохо расписано в каком виде Breitling получает эбошы от Swatch Group, что туда добавляет, что переделывает, что изготавливает самостоятельно и откуда у компании мощности для этого.

Наверное за год многое изменилось:)
http://forums.watchuseek.com/f2/smok...es-459866.html

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1097324)
Сотрудники Брайта могут и лапши на уши навешать.


DrS 23.01.2012 00:49

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1097324)
Сотрудники Брайта могут и лапши на уши навешать. Фирмы которые действительно сами собирают механизмы не стесняются снимать ролики в рекламных целях и показывать их публике. Если есть в сети ролик как сотрудники Брайта героически дефектуют, дорабатывают, подгоняют и заменяют узлы на кучке хлама втюханной им подлой ЕТА то я удовольствием бы его посмотрел и больше бы к этой теме не возвращался, и сам бы всем при случае рассказывал как Брайт "дефектует, дорабатывает, подгоняет и заменяет узлы" :)

UPD. Погуглил, по запросу seiko watchmaking, orient watchmaking, rolex watchmaking, patek watchmaking, audemars piguet watchmaking ролики на ютубе например есть. По тому же запросу по Брайту ничего не нахожу.

а вдруг видео фейк? :))) и вам уже лапши навешали?

Андрей Бабанин 23.01.2012 00:58

Отвечу... Дело не совсем в деталях.

http://www.oclock.info/forbuyers/art...id=16&aid=1169

Здесь разобраны методы декорирования.
То есть делаются свои обработки, нанесение своих надписей, замена камней (когда это надо), замена балансов и некоторых других узлов. Балансы, естественно подбирают исходя из допусков, остальное чаще всего улучшает визуальное восприятие калибра. Реально, это весьма удорожает калибр.
По надежности калибра не буду много писать - калибр в последней инкарнации появился в 82 году, а так еще лет 13 можно прибавить к кинематике. То есть более 40 лет. Он весьма надежен, поэтому и пользуется спросом, но есть еще и требования к точности. Для лучших характеристик без подбора деталей не обойтись

babangida 23.01.2012 17:23

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 1097931)

Здесь разобраны методы декорирования.
То есть делаются свои обработки, нанесение своих надписей, замена камней (когда это надо), замена балансов и некоторых других узлов. Балансы, естественно подбирают исходя из допусков, остальное чаще всего улучшает визуальное восприятие калибра. Реально, это весьма удорожает калибр.

Тут выше по ссылке на WUS есть пост в котором как раз приводятся примеры того, что обработка механизмов Брайта, Тага и прочих "дорабатывальщиков" подозрительно совпадает с теми видами обработки, которые предлагает ЕТА в готовых механизмах.
Плюс про замены камней, баланса, волосков, пружин, противоударных устройств тоже в этой теме было, все это производится ЕТА (пост 32 уважемого bellachao)

У меня вопрос немного не про это был. Механизмы ЕТА в комплектации Top или Chronomètre (где все уже заменено на инкаблоки, нивафлексы и анахроны), с декором, они что, все настолько 100% "унылое говно" что опытному мастеру сразу видно где, что и как надо подогнать, доработать и напильником допилить чтобы его довести до ума? Или же это годные механизмы, и в принципе, из необходимых доработок остается только сделать надпись "Breitling" на роторе автоподзавода и вставить механизм в часы?

bellachao 23.01.2012 17:52

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1099008)
Плюс про замены камней, баланса, волосков, пружин, противоударных устройств тоже в этой теме было, все это производится ЕТА

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1099008)
из необходимых доработок остается только сделать надпись "Breitling" на роторе автоподзавода и вставить механизм в часы?

тут вот еще какой нюанс...ETA сама заказывает некоторые детали механизма на стороне
есть например такое предприятие как Zuricher Freres-занимает огромную долю в своем секторе-ротор автоподзавода
http://www.zurcherfreres.ch/zurcher/history.html
ETA и соответственно заказчикам проще покупать у таких предприятий эти готовые так сказать финишные переделки

Laureus 23.01.2012 19:14

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1099008)
из необходимых доработок остается только сделать надпись "Breitling" на роторе автоподзавода и вставить механизм в часы?

Доработки не обязательны должны быть видимы глазу. Высота осей, высота сектора подзавода, иная масса инерционного груза сектора автоподзавода, иная смазка в барабане.. и тд. В часах RW вы вряд ли найдете отличия от стандартной ЕТА, а в Мюллере их будет достаточно.
Например, калибр ETA 7750 в Alain Silberstein из-за иного сектора автоподзавода имеет лучшую кпд, нежели калибр стандартной версии. А если проще -- заводится калибр быстрее. Калибр JLC 899 версий VC или АР тоже отличен от JLC нюансами.
И тд.

Laureus 23.01.2012 19:32

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1097324)
Если есть в сети ролик как сотрудники Брайта героически дефектуют, дорабатывают, подгоняют и заменяют узлы на кучке хлама втюханной им подлой ЕТА то я удовольствием бы его посмотрел и больше бы к этой теме не возвращался

http://www.youtube.com/watch?v=ASvYOsofY38

Искал не более 3-х минут.

Андрей Бабанин 23.01.2012 21:00

Видны операции по регулировке часов - одни из самых затратных в конечном результате, операции по пересмазке, операции по финишной обработке роторов. Так или иначе, оборудование очень недешевое - стоят Wicometre professional c автоматическим микрофоном - один из лучших приборов компании Вичи (сам остановился на таком же).

GPMS 24.01.2012 08:34

Проголосовал за Сейко, но, вероятно, сделал неправильно. Если смотреть всю линейку механизмов, то Сейко впереди. Если базовые калибры, то ЕТА выходит на лидирующие позиции.
Сравнение японских и швейцарских калибро напоминает мне сравнение стрелкового оружия. Японцы - это советское оружие: с большими зазорами, неприхотливое к качеству смазки и наличию грязи. Швейцарцы - это высокотехнологичное европейское оружие: точная подгонка деталей, любовь к качественной чистке и смазке, но при этом обладающее бОльшей точностью.

Hong Dien 26.01.2012 16:13

А у меня вопрос чуть не в тему: вот мой Лонжин я четко знаю, что на ЭТА идет и его механизмы ЭТой и считаю, хотя у них есть собственная нумерация L-шестьсот с чем-то и т.д. Но это все равно ЭТА 2824-2 и 2892-2.

А вот на новой Омеге Симастер их коаксиал 2500 версии D - это как бы уже собственный механизм или все равно какая-то ЭТА по большей части?


Часовой пояс UTC +3, время: 16:29.

© 1998–2024 Watch.ru