Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Почему люди покупают фейки? Основная причина (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=67077)

Серый Странник 19.04.2011 15:38

Цитата:

Сообщение от Voldemar (Сообщение 757743)
Уважаемые форумчане, предлагаю не пятнать себя в подобных темах - пусть фейконосы общаются с фейконосами. Давайте наблюдать за ними в их среде обитания, не вмешиваясь, исключительно в познавательных целях. Итак, кто за?

Я за. Более того, думаю, что подавляющее большинство из общающихся в этой теме никогда не будут носить подделки. Здесь любители часов, а любители подделки не носят.

Хотя некоторые участники, не желая думать, сходу объявляют других участников фанатами подделок и чуть ли не их носителями. Видимо, слава одного бесогона покоя им не даёт. Ну да Бог с ними. Их наносные понты и пренебрежение к людям с ними, наши размышления о тёмной стороне часового мира с нами.

А вообще смешно обсуждать подделки в отрасли, где главным создателем подделок являются сами часовые бренды. Покупка торговой марки Банпа за 10 баксов в 1990 году и выпуск под её лейблом хрени какой-то за 10-15 килобаксов - это ли не подделка? Гидра многоголовая марок Свотч Груп со стандартными ETAшными механизмами - это ли не подделка под старые бренды? Реклама Rolex, будто они tool watch (вот фигня-то!), и золотые глубоководные дайверы - это ли не подделка смыслов?

Грустно смотреть на индустрию и понимать, что вся она, по сути, фейк на фейке. Веселее смотреть на людей, которые покупают фейки швейцарские и косятся на фейки китайские. Особенно становится весело, когда все всё понимают и всё равно покупают, потому что так устроен мир. Хайек велик.

tapoka 19.04.2011 17:53

Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 759591)
Покупка торговой марки Банпа за 10 баксов в 1990 году и выпуск под её лейблом хрени какой-то за 10-15 килобаксов - это ли не подделка?

Из википедии : "Подделка — имитация (от лат. imitatio — подражание), которая обычно сделана с намерением злонамеренно исказить её содержание или происхождение."
Это в чём же Бланпа подделка? Торговый знак купили на законных основаниях.Денег на организацию производства не пожалели.Разместили в Швейцарии ,в стране с одной из самых дорогих цен на землю и "рабочую силу".На рекламу не скупятся.Вся информация о вставляемых калибрах и комплектующих , открыта.Используют только высококачественные материалы.Или ,Вы считаете ,что если бы Бланпа купили Китайцы ,они выпускали бы продукцию подобного уровня? Возьмите пример с "Инвиктой" ,"Зодиаком " и т.д. ,никто не говорит ,что часы плохие ,но уровень не тот (не Бланпа ) , но и цены, надо признать, не высокие при приличном качестве.И подделками не являются. Ан нет , "мужья резиновых женщин" хочут (именно хочут) лэйбак (именно лэйбак ,а не название фирмы ,поскольку понятие зарегистрированный торговый знак и настоящая фирма ,им неведомо ) поизвестней и имя "погромче" , ибо только резиновые женщины ,как вечные спутницы фэйконосца по жизни ,весьма непритязательны и глупы ,дабы разбираться в таких вещах ,как оригинальность продукта.
Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 759591)
Гидра многоголовая марок Свотч Груп со стандартными ETAшными механизмами - это ли не подделка под старые бренды?

А вы считаете ,что 50-100 лет назад " старые" часовые компании использовали только свои собственные калибры? Вы ошибаетесь.
Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 759591)
Реклама Rolex, будто они tool watch (вот фигня-то!)

А в чём же "фигня" ? То ,что Ролекс одни из самых надёжных и точных часов в мире ,оспорить не сможет никто .Именно так они задумывались ,именно такими , на сегодняшний момент , они и являются.Стоят дорого? А хороший инструмент ,всегда стоит дорого ,по другому не было и не будет.
Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 759591)
и золотые глубоководные дайверы - это ли не подделка смыслов?

А в чём подделка смысла (если смысл вообще можно подделать ,он или есть или его нет ) ?
Золотой Ролекс не выдерживает заявленных ,дайверских характеристик ? Штаны,это часть одежды ,но это не означает ,что они должны быть только из дешёвого брезента ,а не из льна.Единственно ,что требуется от штанов ,помимо удобства в носке и гигиеничности ,в зависимости от условий и места носки , чтобы они не порвались из-за некачественного материала или ниток ,чем как раз и "грешат" фэйковые " изделия.Но опять же , для "резиновой спутницы" это роли не играет ,чем быстрее расползётся одежда на её "возлюбленном " ,тем быстрее они опять станут единым целым ,не стеснёнными рамками "дурацких " приличий ,придуманных снобами предпочитающими оригиналы.

Серый Странник 19.04.2011 19:19

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 759724)
А вы считаете ,что 50-100 лет назад " старые" часовые компании использовали только свои собственные калибры? Вы ошибаетесь.

Это Вы ошибаетесь. Вы вменяете человеку свои представления о том, с чем Вам хочется поспорить.

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 759724)
Или ,Вы считаете ,что если бы Бланпа купили Китайцы ,они выпускали бы продукцию подобного уровня?

Это Вы утверждаете. Я такое не утверждал.

Кстати, как долго Вы ещё будете вменять людям желаемые Вами мысли?

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 759724)
Из википедии : "Подделка — имитация (от лат. imitatio — подражание), которая обычно сделана с намерением злонамеренно исказить её содержание или происхождение."
Это в чём же Бланпа подделка?

Хотя бы в том, что это не Бланпа, а новодел под старой уважаемой маркой Бланпа. Очевидно, марка нанесена с целью исказить мнение о часах-новоделах, исказить содержание новоделов и скрыть происхождение новоделов. За ними не стоит ни той истории, что заявляется, ни свойства старых Бланпа, ничего, что имело отношение к этим часам до 1990 года. Таково фактическое положение вещей, а не то, что злонамеренно втолковывают рынку маркетологи.

tapoka 19.04.2011 20:17

Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 759838)
Это Вы ошибаетесь. Вы вменяете человеку свои представления о том, с чем Вам хочется поспорить.

Я не вменяю свои представления кому-либо,поскольку у меня не представления ,а факты с возможностью документального подтверждения.Спорить в переписке, желания никогда не возникало ,тем более ,что спорить возможно только с тем оппонентом, который может изменить свою точку зрения, признавая очевидные факты ,а не пытающегося голословно , из-за врождённого и привитого советской моралью ,чувства острой социальной несправедливости, пропогандировать ношение на руке того,что во всём мире имеет простое и ёмкое название-"фэйк".
Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 759838)
Это Вы утверждаете. Я такое не утверждал.

Вот ,что утверждаете (или вменяете) Вы:
"Покупка торговой марки Банпа за 10 баксов в 1990 году и выпуск под её лейблом хрени какой-то за 10-15 килобаксов - это ли не подделка?"
А это мой ответ в виде вопроса ,а не утверждения:
"Или ,Вы считаете ,что если бы Бланпа купили Китайцы ,они выпускали бы продукцию подобного уровня?"
Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 759838)
Кстати, как долго Вы ещё будете вменять людям желаемые Вами мысли?

Я не умею желать мысли (они или есть ,или их нет ),это вообще абсурд ,поэтому вменять их ,я никому не могу,а по поводу длительности той процедуры ,которую Вы называете вменянием,так это последнее сообщение в этом разделе на сегодня (правила).
Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 759838)
Хотя бы в том, что это не Бланпа, а новодел под старой уважаемой маркой Бланпа. Очевидно, марка нанесена с целью исказить мнение о часах-новоделах, исказить содержание новоделов и скрыть происхождение новоделов. За ними не стоит ни той истории, что заявляется, ни свойства старых Бланпа, ничего, что имело отношение к этим часам до 1990 года. Таково фактическое положение вещей, а не то, что злонамеренно втолковывают рынку маркетологи.

Начнём с того,что возрождение Бланпа началось в 1984 году (а не 1990 ) с выпуска сверплоских часов с репетиром (факт).
По поводу искажения свойств и истории Бланпа.В 1925 году Ф.Э. Бланпа создаёт первые наручные, автоматические часы основанные на патенте Джона Харвуда (забыли свою историю),дальше "хуже" ,в 1930 году появляется автомат с шарикоподшипниками Роллс-Ройс
,изобретение Хэйтота (тоже извратили сторию и мануфактурность).В 1932 году умирает последний наследник Жан-Жака Бланпа (основавшего в 1735 году фирму),Жюль Эмиль и с его смертью закрывается фирма Бланпа Фабрик Орложери Виллере (получившая это название только в 1928 году,до этого был Э.Бланпа эт Филс).Знаменитый "Фифти Фатомс" и т.д. появились только в 1953 году.В 1970 году фирма закрылась.Основной её расцвет пришёлся на 20-е,50-е годы.
И тут,немного погодя в 1983 году какие-то два "безродных самозванца" ,может даже и Китайского происхождения,с совершенно "неизвестными" именами и заслугами в часовом мире, Жак Пиге и Жан-Клод Бивер ,решают возродить заслуженную марку."Жалкие,ничтожные людишки" (с) посмевшие производством ,как Вы указали "хрени какой-то","испохабить" славное имя Бланпа.
При чём здесь маркетологи?
Матчасть надо знать.

Серый Странник 19.04.2011 20:39

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 759910)
Спорить в переписке, желания никогда не возникало ,тем более ,что спорить возможно только с тем оппонентом, который может изменить свою точку зрения, признавая очевидные факты ,а не пытающегося голословно , из-за врождённого и привитого советской моралью ,чувства острой социальной несправедливости, пропогандировать ношение на руке того,что во всём мире имеет простое и ёмкое название-"фэйк".

Кстати, а кто тут так разрекламированные Вами фейки пропагандирует? Мне кажется, Вы в данной теме боретесь с ветряными мельницами - с отсутствующими в теме носителями фейков. Удачи Вам в Вашем нелёгком деле.

tapoka 20.04.2011 01:00

Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 759939)
Кстати, а кто тут так разрекламированные Вами фейки пропагандирует?

Где это я здесь , или где-нибудь в другом месте, рекламировал фэйки? А насчёт пропоганды ,то попытки квалифицировать дорогие и качественные Швейцарские часовые брэнды (Бланпа,например) ,как Швейцарскую подделку и называть её "хренью за 10-15 килобаксов " ,это ли не скрытая пропаганда подделок ибо, эта "хрень" по Вашим высказываниям и есть подделка ,но Швейцарская.И именно в этом случае ,покупка Китайской подделки становится рентабельной и не зазорной и отличается (по Вашему) от Швейцарской подделки только суммой на неё потраченной и незаконным написанием брэнда на корпусе часов.Так что ,пропаганда (Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение. ) с Вашей стороны, имеет место быть,как распространение ложных (не подкреплённых фактами и должной аргументацией ) слухов и собственных домыслов.
Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 759939)
Мне кажется, Вы в данной теме боретесь с ветряными мельницами - с отсутствующими в теме носителями фейков.

Это Вам только кажется.Бороться я ни с кем здесь не собираюсь (не моя весовая категория,"солдат ребёнка не обидит" ) ,да и образ Дон-Кихота, мне импонирует больше ,чем "завуалированный "образ борца за социальную справедливость.
Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 759939)
Удачи Вам в Вашем нелёгком деле.

А вот за это, спасибо.

Куролесов 20.04.2011 17:58

По ходу, всплывает одна из главных причин покупки фейков: принятая нынче торговля брендами, а не товаром.
Да, это не подделки, но в общем-то обман потребителя: продажа Дэу под брендом Шевроле, "адаптированные" для местного рынка Кока-Кола и пиво Гиннесс и прочая, и прочая, несть им числа.

Потребителя убеждают покупать не стандартизированные потребительские качества какого-то товара, а престижный бренд, под которым этот товар продают. Тогда зачем платить больше? - думают некоторые покупатели - и идут к ближайшему ларьку с контрафактным товаром "покупать бренд".

VVVOVA 20.04.2011 18:51

Цитата:

Сообщение от Voldemar (Сообщение 757743)
Уважаемые форумчане, предлагаю не пятнать себя в подобных темах - пусть фейконосы общаются с фейконосами. Давайте наблюдать за ними в их среде обитания, не вмешиваясь, исключительно в познавательных целях. Итак, кто за?

А кто сказал что ВАШИ оппоненты носят копии? сами придумали?
Рассматривается суть проблемы и все.:D

Знакомец мой, до того как в тюрягу сел по "экономике", тоже так же рассуждал.. теперь рассуждает немного по другому.. и сел из за крутых корефанов в дорогих часах..
Так как свой зад прикрывали и стучали на всех по поводу и без повода. боялись потерять - часы машины сережки брюлами своих жен...
Привыкли же жить только в бренде, а баланду кушать ох как не хочется.
Вот Вам и сущность человеческая...а знакомые которые в простых ситезенах и касио, как общялись с семьей так и общаются.

--Re -- Куролесов

Ес, ес.. миллион раз ес..

tapoka 20.04.2011 19:09

Цитата:

Сообщение от VVVOVA (Сообщение 761208)
Знакомец мой, до того как в тюрягу сел по "экономике", тоже так же рассуждал.. теперь рассуждает немного по другому.. и сел из за крутых корефанов в дорогих часах..
Так как свой зад прикрывали и стучали на всех по поводу и без повода. боялись потерять - часы машины сережки брюлами своих жен..

"Лучше стучать,чем перестукиваться!"
А вообще,пост "сильный"! Только немного непонятно,почему владельцы Ситизенов и Касио до сих пор общаются с семьями на свободе,ведь Касио и Ситизен тоже брэнды и брэнды неплохие.

Timzo 20.04.2011 19:37

Почитав данную тему скажу одно - ответить на вопрос почему покупаются фэйки невозможно - никто не знает и до конца не узнает мотивов человека купившего таковые, я не имел ни одного фэйка и не желаю иметь - ибо не интересно.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:51.

© 1998–2024 Watch.ru