Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   ЧБ - корни "проблемы"? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=558410)

Protero 02.01.2021 19:31

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6073600)
аффтара

Один момент, коллега: я предпочитаю не вступать в диспуты с теми, кто говорит по-олбански. Это моя внутренняя эстетика, извините.

gandras 02.01.2021 19:39

Цитата:

Сообщение от Protero (Сообщение 6073715)
Один момент, коллега: я предпочитаю не вступать в диспуты с теми, кто говорит по-олбански. Это моя внутренняя эстетика, извините.

Одним из самых удивительный и одновременно пугающих изменений, как-то резко происшедшим примерно между 2008 и 2010 годами, была резкая утрата чувства юмора подавляющим большинством участников рунета. Странно, но факт.

Rana 02.01.2021 19:47

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6073592)
Как бы так пересидеть ближайшие лет 50 в относительном комфорте? :) Если есть идеи, можем обсудить в личке :)

А никак не пересидеть. Единственное, что мы можем - это максимально долго не принимать навязанную сторону и надеятся, что, к тому времени, когда "правильную" сторону придется принять, большая часть человечества наконец-то осознает, что как бы не "золотили" клетку, она всё ещё остается клеткой. Но, видя как за скидку или "бесплатную печеньку" люди готовы впускать в свой мозг кого угодно на полных правах, надежд, конечно, немного.

MikePilot 02.01.2021 20:52

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6073205)
Для чего именно?

Тов. gandras в полемическом запале потерял нить собственных рассуждений... бывает :)

gandras 02.01.2021 21:09

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6073737)
А никак не пересидеть. Единственное, что мы можем - это максимально долго не принимать навязанную сторону и надеятся, что, к тому времени, когда "правильную" сторону придется принять, большая часть человечества наконец-то осознает, что как бы не "золотили" клетку, она всё ещё остается клеткой. Но, видя как за скидку или "бесплатную печеньку" люди готовы впускать в свой мозг кого угодно на полных правах, надежд, конечно, немного.

На мой взгляд тут всё куда глубже, чем только лишь скидки или печеньки. В новой реальности есть два момента, которые радикально отличают её от всего предыдущего человеческого опыта:

1. В настоящее время идёт торговля не благами, а страхом. В чём-то это похоже на 30-е годы прошлого века с их "врагами народа", но кардинальное отличие состояло в том, что тогда одновременно с идеей врагов народа продавалась идея некоей общности, принадлежность к которой гарантированно от этих самых врагов защищала. То есть вступай в наши ряды и тебе гарантирована безопасность (иллюзия, но она работала). Сейчас же продаётся идея опасности всех для всех, и это нечто принципиально новое.

2. Любое тотальное общество всегда держалось на стукачах, они являются его плотью и кровью. И одновременно институт стукачей подрывает это же самое общество, по крайней мере с течением времени. В Новом же Прекрасном Мире необходимость в стукачах полностью исчезает, поскольку современные технологии позволяют без них обходиться чуть более, чем полностью.

Возникает вопрос: что же послужит разрушительной силой в новом тоталитаризме? Прекращение выдачи скидок и печенек – нет, в силу вышеизложенных причин. Тогда что?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Цитата:

Сообщение от MikePilot (Сообщение 6073814)
Тов. gandras в полемическом запале потерял нить собственных рассуждений... бывает :)

Жаль, что вы не ответили на мой вопрос. Предположу, что уход в лес или в бочку вы предлагали в качестве единственного решения проблемы не_принадлежности к процессу впаривания/потребления впаренного, существовавшего до сих пор. Но это не так; скажем, у меня есть приятель, работает мастером "на-все-руки", ездит на приличной машине, имеет приличную квартиру и дачу, в общем, все признаки состоявшегося человека в бытовом смысле, однако при этом он вообще никак не пересекается с процессом впаривания и потребления впаренного. Вроде бы живёт не в лесу и не в бочке, я уточню, конечно, при встрече, но вроде бы так. Вот только сейчас ему приходится уже куда труднее, потому что испуганные потребители возжелали, чтобы те, кто им вкрутит пару саморезов, непременно обладали бы определённым набором неких биологических маркеров, которые эти самые испуганные потребители ассоциируют со своей безопасностью. Проще говоря, народ требует справок о наличии антител к ковиду. И это, безусловно, абсолютно новая реальность. Но тем не менее раньше вполне можно было быть вне обсуждаемого процесса и вести при этом вполне мирской образ жизни. Именно поэтому я и спросил, для чего именно следовало уходить в бочку.

MikePilot 02.01.2021 21:24

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6073818)
Жаль, что вы не ответили на мой вопрос. Предположу, что уход в лес или в бочку вы предлагали в качестве единственного решения проблемы не_принадлежности к процессу впаривания/потребления впаренного, существовавшего до сих пор. Но это не так; скажем, у меня есть приятель, работает мастером "на-все-руки", ездит на приличной машине, имеет приличную квартиру и дачу, в общем, все признаки состоявшегося человека в бытовом смысле, однако при этом он вообще никак не пересекается с процессом впаривания и потребления впаренного. Вроде бы живёт не в лесу и не в бочке, я уточню, конечно, при встрече, но вроде бы так. Вот только сейчас ему приходится уже куда труднее, потому что испуганные потребители возжелали, чтобы те, кто им вкрутит пару саморезов, непременно обладали бы определённым набором неких биологических маркеров, которые эти самые испуганные потребители ассоциируют со своей безопасностью. Проще говоря, народ требует справок о наличии антител к ковиду. И это, безусловно, абсолютно новая реальность. Но тем не менее раньше вполне можно было быть вне обсуждаемого процесса и вести при этом вполне мирской образ жизни. Именно поэтому я и спросил, для чего именно следовало уходить в бочку.

То есть Вы не только теряете нить собственных умозаключений, но и безбожно путаетесь в терминах, выводах и обобщениях :) Видимо, администрация специальный уголок завела, чтобы подобные «мыслители» по всему остальному форуму не разбредались ;) В принципе, логика такого решения имеет право на существование :cool:

gandras 02.01.2021 21:41

Цитата:

Сообщение от MikePilot (Сообщение 6073845)
То есть Вы не только теряете нить собственных умозаключений, но и безбожно путаетесь в терминах, выводах и обобщениях :) Видимо, администрация специальный уголок завела, чтобы подобные «мыслители» по всему остальному форуму не разбредались ;) В принципе, логика такого решения имеет право на существование :cool:

Переход на личности, конечно, путь беспроигрышный, но тупиковый.

rustic 02.01.2021 22:03

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6073869)
Переход на личности, конечно, путь беспроигрышный, но тупиковый.

да ладно. Человек уже вписался...
Цитата:

- А у нас на предприятии молоко за вредность дают.

- А что это за вредность такая?

- Кто его знает... У нас ее никто не чувствует. У нас ее никто не чувствует. У нас ее никто не чувствует...

Protero 02.01.2021 22:08

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6073818)
…ездит на приличной машине, имеет приличную квартиру и дачу, в общем, все признаки состоявшегося человека в бытовом смысле, однако при этом он вообще никак не пересекается с процессом впаривания и потребления впаренного.

:-)

Rana 02.01.2021 23:49

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6073818)
На мой взгляд тут всё куда глубже, чем только лишь скидки или печеньки. В новой реальности есть два момента, которые радикально отличают её от всего предыдущего человеческого опыта: [•••] Возникает вопрос: что же послужит разрушительной силой в новом тоталитаризме? Прекращение выдачи скидок и печенек – нет, в силу вышеизложенных причин. Тогда что?

Моментов много, но реально сейчас, на мой взгляд, сильнее всего замануха "печеньками" работает. Пугалки ковидами и экологией так хорошо не укладываются в головах людей. У меня в окружении вообще большинство смеются над этими страшилками. А вот печеньки... И как только позолота с прутьев клетки начнет облазить и обнажит железо, так наступит массовое прозрение, как и раньше. Но второй пунктик станет проблемой. Впрочем, на каждую хитрую... всегда находился с нужной резьбой, ибо рыба гниет с головы, и внутри "головы" и рождаются те, кто её ломают изнутри при поддержке "проснувшихся" масс снаружи.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:05.

© 1998–2024 Watch.ru