Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Стоимость механизма Rolex 3150 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=34730)

Андрей Бабанин 25.04.2011 00:37

Каждому свое. Мне вот не нужны кремниевые колеса и полностью противоударный механизм. Я ношу часы аккуратно и не имею обыкновения подвергать часы чрезмерным нагрузкам (пить, драться, играть в футбол, воевать в горячих точках, выживать в болотах Камбоджи). Для дайвинга у меня Касио и Самсунг, для велоспорта тоже что-то типа Касио - легкие часы в пластике, чтобы не было неприятных ощущений на руке при даунхиллинге. Механика - только на работу. Дом-машина-работа-машина-дом. Механика за 280 штук - редкие преставители часов, сравнимых с часами эпохи расцвета часового дела - то есть примерно середины 19 века - первой четверти 20 века. Именно в это время создавались наиболее совершенные и прекрасные образцы часового дела.
Качество обработки в часах неоспоримо имеет значение и говорит об опыте и традициях марки. Косвенно это говорит и о надежности марки. Я пытался разобрать вопросы качества обработок на Watch.ru, а также предлагаю альтернативные ссылки:
http://forums.timezone.com/index.php...=5354249&rid=0
http://german242.borda.ru/?1-1-20-00...0-0-1300430810

Серый Странник 25.04.2011 12:16

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 765823)
теоретически, при определенной дополнительной оплате вам и наверняка и сейчас дадут пожизненную гарантию продавца. вот только ценник у этой гарантии будет какой-то запредельный.

Какой запредельный? Вот есть у меня Полёт с механизмом 2614.2Н о 17 камнях. Простые дешёвые часы с большой для меня памятью. Работают без смазки лет 15. Не постоянно, но время от времени завожу и ношу. Иногда ударялись, но не сильно. Велосипедные нагрузки и нагрузки лёгких походов держат спокойно. Вроде в миску в Ницце с лестницы пока не падали. В магнитные поля засовывал в физических лабораториях, при которых останавливалась секундная стрелка. Текущая точность +6-7 секунд в сутки. Как нужно изгалляться* над часами, чтобы их убить при обычной носке?

Думается, при стоимости нынешних механизмов, дать недорогую 100-летнюю гарантию на механизм не мешает ничего, кроме вандализма и порождения намеренно-неосторожного обращения с часами. Тем же роллексам в маркетинге это даст большой плюс. Но раз не дают, значит на то есть какие-то серьёзные причины.

* от племени варваров "галлы".

SIRO 25.04.2011 19:06

Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 766125)

Думается, при стоимости нынешних механизмов, дать недорогую 100-летнюю гарантию на механизм не мешает ничего, кроме вандализма и порождения намеренно-неосторожного обращения с часами. Тем же роллексам в маркетинге это даст большой плюс. Но раз не дают, значит на то есть какие-то серьёзные причины.

* от племени варваров "галлы".

Гарантию не дадут даже на 10 лет - надо кормить и содержать сервисные центры.
Хотя за часы стоимостью свыше 100000 ам. руб. могли бы.
Продавая часы за 280000 ЕВРО необходимо какое то обоснование данной цены. А его нет. Механизм часов практически не изменился за 100-120 лет.(новых разработок не так много и они настолько современны, что нарушают тонкую границу классики часов). Да, качество обработки, допуски и материалы другие. Точность механики доведена уже давно до предела (Seiko правда швейцарцам настроение испортила), но это все пустяки - маркетингом задавили. Финишная обработка - здорово, но это даже не настенные часы с открытым механизмом. Как любоваться этой красотой? Через окошечко с обратной стороны (за 280000 ЕВРО). Так там видна лишь 1/3 механизма. Что дальше? Потешить себя мыслью, что лет через 50 эти часы на аукционе Sotbey будут стоить... так уже сейчас вы за них столько переплатили, что эта сумма за 50 лет с учетом инфляции. Вообщем понятно. И последнее как носить эти часы в обыденной жизни. Спуститься в столовую к гостям и снова в виндер и в сейф. И чем эти часы будут отличаться от часов за 10000 ам. руб. НИЧЕМ. Просто выпуская небольшие партии часов надо содержать всю мануфактуру, учредителей, участвовать в спонсорских проектах, быть на слуху. Отсюда и цена, в расчете на людей которые не могут купить дешевле - не поймут, родословная обязывает. Да и часы эти не "редкие преставители часов, сравнимых с часами эпохи расцвета часового дела - то есть примерно середины 19 века - первой четверти 20 века". Часы эти используют все наработки дошедшие до нашего времени и по сути они их просто копируют используя более современные материалы и более качественно обрабатывая и уменьшая допуски частей механизма. Но по допускам уже давно достигнут предел и шлифовать шестеренку нельзя до бесконечности хоть полгода или больше. Потому что, что вы будете шлифовать в следующем году в новой модели? Поэтому я думаю, что каждые часы найдут своего покупателя, но после какой то определенной суммы (например 5000 ам. руб.) качество часового механизма становится одинаковым.

redMouse 26.04.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 766125)
Какой запредельный?

сколько там берут сети за доп. гарантию на 2-3 года - %%15? ну а вы хотите 60 лет. :)
Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 766125)
Вот есть у меня Полёт с механизмом 2614.2Н о 17 камнях. Работают без смазки лет 15. Не постоянно, но время от времени завожу и ношу.

ну а кто-то - и таких будет много - носить будет каждый день. гарантия же не для любителя держать часы в виндере/шкатулке. сколько таких полетов не пережило 15 лет постоянной эксплуатации?
Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 766125)
Думается, при стоимости нынешних механизмов, дать недорогую 100-летнюю гарантию на механизм не мешает ничего, кроме вандализма и порождения намеренно-неосторожного обращения с часами. Тем же роллексам в маркетинге это даст большой плюс.

даже не 60, а 100? позабавило :)
Цитата:

Сообщение от Серый Странник (Сообщение 766125)
Но раз не дают, значит на то есть какие-то серьёзные причины.

естественно, есть. даже если смазки не будет вообще, в любом механизме есть износ, от него не уйти. а в зависимости от условий эксплуатации он может увеличиваться и весьма сильно.

в общем-то дурацкая тема, все понимают, что такую гарантию при сохранении стоимости производители давать не будут и на это есть объективные причины... но некоторые продолжают мечтать.

ps часы вот фигня, надо требовать 100 летнюю гарантию на автомобили :D

Borodaty 26.04.2011 22:37

Вот что интересно. Производители моторных масел (приватно, разумеется) признают, что уже сейчас готовы выпускать масла, расчитанные на весь срок эксплуатации двигателя. Да, они будут очень дорогими. Но тем не менее, дешевле, чем на круг при замене. Но это не выгодно ни автопроизводителям (вернее, дилерам), ни самим изготовителям масел.
Так если в двигателе масло подвергается высоким температурным и механическим нагрузкам, но при этом м.б. несменяемым, что мешает сделать "вечную" смазку для часов? По-видимому, то же самое.

redMouse 26.04.2011 22:40

Цитата:

Сообщение от SIRO (Сообщение 766619)
Гарантию не дадут даже на 10 лет - надо кормить и содержать сервисные центры.

а ветер дует, потому как деревья качаются :)
Цитата:

Сообщение от SIRO (Сообщение 766619)
Продавая часы за 280000 ЕВРО необходимо какое то обоснование данной цены. А его нет.

а вроде как обосновывали. :D
Цитата:

Сообщение от SIRO (Сообщение 766619)
Финишная обработка - здорово, но это даже не настенные часы с открытым механизмом. Как любоваться этой красотой? Через окошечко с обратной стороны (за 280000 ЕВРО). Так там видна лишь 1/3 механизма. Что дальше? Потешить себя мыслью, что лет через 50 эти часы на аукционе Sotbey будут стоить... так уже сейчас вы за них столько переплатили, что эта сумма за 50 лет с учетом инфляции. Вообщем понятно. И последнее как носить эти часы в обыденной жизни. Спуститься в столовую к гостям и снова в виндер и в сейф. И чем эти часы будут отличаться от часов за 10000 ам. руб. НИЧЕМ.

как носить? да как обычно. просто человек может себе позволить купить эту вешь. понравилась она ему.
вот вы можете купить часы за $1000, а кто-то может только за 500 руб. :)
а время они показывают одинаково. 3 стрелки.
Цитата:

Сообщение от SIRO (Сообщение 766619)
Поэтому я думаю, что каждые часы найдут своего покупателя, но после какой то определенной суммы (например 5000 ам. руб.) качество часового механизма становится одинаковым.

о сколько нам открытий чудных...

redMouse 26.04.2011 22:48

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 768134)
Вот что интересно. Производители моторных масел (приватно, разумеется) признают, что уже сейчас готовы выпускать масла, расчитанные на весь срок эксплуатации двигателя. Да, они будут очень дорогими.

т.е. вы готовы за пару-тройку лет залить масло не на 5 тысяч, а на 25? зная, что машину вы продадите, а 20к вам покупатель не компенсирует?

chess 26.04.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 768134)
Вот что интересно. Производители моторных масел (приватно, разумеется) признают, что уже сейчас готовы выпускать масла, расчитанные на весь срок эксплуатации двигателя. Да, они будут очень дорогими. то же самое.

Врут, не могут . Ни моторные , ни индустриальные ни трансформаторные масла
не могут производить на весь срок службы мотора, станка, трансформатора.

Borodaty 26.04.2011 22:52

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 768154)
т.е. вы готовы за пару-тройку лет залить масло не на 5 тысяч, а на 25? зная, что машину вы продадите, а 20к вам покупатель не компенсирует?

Меняется цена на новый автомобиль. Но и на вторичном рынке такой будет дороже стоить, не-с-па?

Borodaty 26.04.2011 22:54

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 768157)
Врут, не могут . Ни моторные , ни индустриальные ни трансформаторные масла
не могут производить на весь срок службы мотора, станка, трансформатора.

Может и врут - не могут. А может, и не хотят. Производство-то тогда сворачивать придется...:rolleyes:


Часовой пояс UTC +3, время: 02:49.

© 1998–2024 Watch.ru