Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Назад в будущее, или начало конца гигантомании (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=281464)

vladimirlis 05.12.2015 19:49

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 3419873)
Таких пяти атмосферных хлюпиков на рынке немало, например Edox, серия Ultra Slim.
Качество исполнения хорошее, машинки swiss made.
У Атлантика есть 10 барные костюмники
http://www.consul.ru/products/atlant...nter-717604165
http://www.consul.ru/products/atlant...ster-537554165
Насколько я помню, и японцы делают тонкие часы с WR 50

А почему хлюпиков?
Очень элегантно.
И Ролекс, при том что меня он не цепляет, при 40 смотриться как часы, а Убоат при 50-как понты.

Nikitas 05.12.2015 19:59

Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 3419907)
кстати классно когда часы миниатюрны особенно в толщину, но не теряют детали.

Наверное именно это я хотел сказать, но потерял способность изъяснятся просто и понятно, раз Владимир накидал ссылок на так называемые стандартные костюмники.

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 3420056)
Большинство покупателей часов условно премиального и выше сегмента хотят, чтобы было видно "за что денег плочено". Поэтому большая толщина воспринимается плюсом - жирные часы, производитель не экономил.

Может и так. Только непонятно откуда выросло столько покупателей премиального сегмента, чтобы заказывать музыку для всех остальных, включая бюджетную категорию.
Наверное я всю жизнь вращаюсь среди дворников, рабочих, учителей, врачей, инженеров, программистов, потому что никто не отдает предпочтение крупным часам. Вне зависимости от типа носимой одежды.
Хотелось бы привести аналогию с навязанными лопатофонами, но боюсь что в случае с часами она не верна.
Скорее всего имеет место быть инфантилизация населения под потешные ценности и потемкинскую модернизацию.
В принципе, я в детстве когда смотрел "Ну,погоди!" всегда хотел, чтобы волк наконец сожрал этого культурного зайца. Вот оно и сбылось, но только в жизни.
Летом этот "волк" носит дайверы под стиль своих труселей ( я сам такой ), ну а в служебный сезон надевает правильный тонкострелочный костюмник.И вот последние меня то и раздражают своей шаблонностью.

Vladimir Landau 05.12.2015 20:04

Всё в этом мире развивается по спирали, и эстетические каноны в часовом деле не исключение. :rolleyes:
К сожалению, мы оказались в той части витка, когда технологическое совершенство перестало отождествляться с миниатюрными размерами. Миниатюризация в электронике на световые годы обошла по масштабу механизмы, и перестала удивлять привыкших к ней потребителей. Мало того, тенденции уменьшения размеров устройств, базировавшиеся на растущей миниатюризации их элементов, натолкнулась на эргономический барьер – когда дальнейшее уменьшение ухудшает потребительские свойства. Устройствами просто становится неудобно пользоваться, поскольку они перестают соответствовать размерам человеческих конечностей или разрешению наших органов восприятия.
Исторически, эстетика предметов потребления, похоже, основывается на оптимальном для эпохи соотношении представлений об уровне развития технологии и эргономической целесообразности. В начале часовой истории, когда миниатюрность была технологической проблемой, верхом эстетического совершенства считались маленькие тонкие механизмы. Тенденция миниатюризации довела эстетику до абсурда – тонкие, гнущиеся часы и нечитаемые часы в перстнях и запонках. Сегодня, эстетика разошлась с миниатюризацией и начала больше использовать технологии материалов и усложнений. А тут увеличение размера действительно стало принципиальным для того, чтобы можно было разглядеть особенности материалов и наличие усложнений.
Как водится, тенденции часто раскачивают ситуацию сильнее, чем этого требует действительность, и размеры часов занесло в гротескную область Гуливеровских великанов. Но это, на мой взгляд, всего лишь временное следствие инерции эстетического мировоззрения. Натолкнувшись на возрастающее раздражение гротескной гигантоманией, эстетика развернётся к некоему золотому оптимуму, вокруг которого и будет колебаться до окончательной гибели наручных часов, как класса.
Вопрос – сколько этот оптимум стоит в миллиметрах? Мне хочется верить, что для мужских часов это 39ММ, и Ролекс это подтверждает на практике.:cool:

NoZvezda 05.12.2015 20:09

Цитата:

Сообщение от Nikitas (Сообщение 3420170)
Хотелось бы привести аналогию с навязанными лопатофонами, но боюсь что в случае с часами она не верна. .

Лопатофоны навязаны только тем, кто их сам себе навязал ;) Вот как раз-таки в сегменте телефонии выбора полно...

Nikitas 05.12.2015 20:22

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3420183)
Лопатофоны навязаны только тем, кто их сам себе навязал ;) Вот как раз-таки в сегменте телефонии выбора полно...

В б/ушных магазинах со сдохшими батарейками - да полно. А так нет. Возможно в России иначе. Я сужу по исчезнувшему разнообразию известных ранее брендов - Нокия, Сони Эрикссон, Сименс, Моторола ...

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 3420178)
Мало того, тенденции уменьшения размеров устройств, базировавшиеся на растущей миниатюризации их элементов, натолкнулась на эргономический барьер – когда дальнейшее уменьшение ухудшает потребительские свойства. Устройствами просто становится неудобно пользоваться, поскольку они перестают соответствовать размерам человеческих конечностей или разрешению наших органов восприятия.
...
Вопрос – сколько этот оптимум стоит в миллиметрах? Мне хочется верить, что для мужских часов это 39ММ, и Ролекс это подтверждает на практике.:cool:

Исходя из этого размера и даже чуть меньше, если сохраняется легкость считывания, можно было бы сохранить тенденцию к лептомеризации ( тонкий корпус ). Но этого не наблюдается, кроме некоторых привиденных выше исключений с Глицин. Возможно ещё каких- то марок, но исключений.

NoZvezda 05.12.2015 20:30

Цитата:

Сообщение от Nikitas (Сообщение 3420209)
В б/ушных магазинах со сдохшими батарейками - да полно. А так нет. Возможно в России иначе. Я сужу по исчезнувшему разнообразию известных ранее брендов - Нокия, Сони Эрикссон, Сименс, Моторола ...

Ну дело-то не в брендах, а в форм-факторах, я так понимаю?
Их хватает, что в Москве, что в Барселоне.
Или о чем речь?) Вы же не хотите сказать, что привязаны к конкретной модели?)
А что касаемо условных "не лопатофонов" - выбор есть.

Sergei77 05.12.2015 20:34

Ну вот возьмем любимую мною прямоугольную форму и, как классику жанра JLC Reverso. Первые две фотографии отображают текущие тенденции
http://41.media.tumblr.com/d0c5d9db7...y2wmo1_500.jpg

http://static1.squarespace.com/stati...1/?format=500w

А третья не совсем вписывается в моду

https://scontent.cdninstagram.com/hp...80111735_n.jpg

На мой взгляд преимущества очевидны

Nikitas 05.12.2015 20:51

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3420226)
А что касаемо условных "не лопатофонов" - выбор есть.

Хорошо, я соглашусь, что выбор есть. Но не такой как раньше, и не такого качества.Иначе чего бы люди гордились бы своими Nokia 8800.
Оставим телефоны в покое. Я их привел как аналог моды на слим фактор при сохранении читабельности. Чего не наблюдаю у часов.
Цитата:

Сообщение от Sergei77 (Сообщение 3420231)
Ну вот возьмем любимую мною прямоугольную форму и, как классику жанра JLC Reverso. Первые две фотографии отображают текущие тенденции
http://41.media.tumblr.com/d0c5d9db7...y2wmo1_500.jpg

А третья не совсем вписывается в моду

https://scontent.cdninstagram.com/hp...80111735_n.jpg

На мой взгляд преимущества очевидны

На мой взгляд человек с первой фотографии должен быть значительней, чем с третьей . Из чего я заключаю, что эту тенденцию можно назвать бабуинизацией восприятия. Так как в человеческом обществе по преимуществу преуспевают именно интеллигентные проныры - slim'n'slick :).

Gas 05.12.2015 21:01

Цитата:

Сообщение от Nikitas (Сообщение 3420170)
Только непонятно откуда выросло столько покупателей премиального сегмента, чтобы заказывать музыку для всех остальных

Здесь все как раз понятно: к потреблению премиума и люкса подключилась ок 20 лет назад совершенно иная, чем традиционная (страны европейской культуры) и огромная аудитория - китай, россия, юва. Культура потребленя этого класса товаров находилась в оных странах на нулевом уровне. Вспомните что покупали и носили в 90-2000-е те, кто смог себе позволить брендовую одежду. Это классическое варварское потребление. Поскольку новые рынки тупо гораздо больше, спрос растет - на кого ориентируются производители часов? На европейцев, десятилетиями такскающих тонкий 35мм лонжин за 1000 евро, железный ролик, и придерживающихся умеренности и неброскости, или китайцев, желающих потреблять максимально демонстративно и максимально много? Качество при этом требуется только одно - все, кто видит меня, должны быть в курсе моего финансового состояния, нового соц положения и амбиций, по сути принадлежности к соц группе. Чему собственно и служит престижное потребление.

Ну а прочие подтянулись, маркетинговая машина работает не только в китае, и работает превосходно. Плюс всегда во всех культурах есть люди, кому хочется шоу-оффа, европа не исключение здесь, биколорный саб же не во времена китайских дотком-миллиардеров сделали.

Точно так же разогрет рынок вина - азиатские ребята считают за западло пить с дим-самами бурду ниже шеваль блана)

Цитата:

включая бюджетную категорию.
Престижное потребление всегда проникает сверху вниз, люди с небольшими деньгами тоже хотят дольче виты)

NoZvezda 05.12.2015 21:03

Цитата:

Сообщение от Nikitas (Сообщение 3420250)
Хорошо, я соглашусь, что выбор есть. Но не такой как раньше, и не такого качества.Иначе чего бы люди гордились бы своими Nokia 8800.
Оставим телефоны в покое. Я их привел как аналог моды на слим фактор при сохранении читабельности. Чего не наблюдаю у часов.

А мне кажется, напротив, сейчас проще быть оригиналом ;) Выбор небольших часов все равно есть. И мне без разницы, что в "быстрой моде" - крупные. Я не стремлюсь ей соответствовать... Поэтому меня радует, что крупняк в тренде.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:51.

© 1998–2024 Watch.ru