Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Часы и скрипки (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=202677)

talanov82 12.01.2014 17:49

Цитата:

Сообщение от fil77 (Сообщение 2284460)
Да уж.... Значит их может быть и больше 400 в частных коллекциях...Скрипка может храниться годами не звуча?
И глупый вопрос, а как у альтов, те же мастера? Башмет на чем играет?

Ну не все инструменты в частных коллекциях. Большая часть на руках, много чего интересного есть в Государственной Коллекции уникальных музыкальных инструментов в Москве. Есть и в разных музеях.

Годами не звуча? ну а что ей будет. Это не очень хорошо, но... и не смертельно. Да и так почти не бывает, что прям годами никто не играл. Главное правильно хранить, а разыграть ее можно быстро.

У всех струнных инструментов (альты, виолончели, конрабасы) идеал один - итальянские фамилии. Ну кроме мастеров смычка, понятно )))

Конкретно Башмет играет на потрясающем альте мастера Тесторе, который знаменит именно альтами.

fil77 12.01.2014 17:55

Цитата:

Сообщение от talanov82 (Сообщение 2284477)
Ну не все инструменты в частных коллекциях. Большая часть на руках, много чего интересного есть в Государственной Коллекции уникальных музыкальных инструментов в Москве. Есть и в разных музеях.

Не, я имел ввиду, что в частных коллекциях могут веками храниться не учтенные Страдивари и их на самом деле больше 400:)
То есть, Страдивари, Амати, Гварнери альты не делали, у альтов свои великие?
Напомнило анекдот про барабан Страдивари......:)

geher 12.01.2014 17:59

Цитата:

Сообщение от fil77 (Сообщение 2284488)
Не, я имел ввиду, что в частных коллекциях могут веками храниться не учтенные Страдивари и их на самом деле больше 400:)
То есть, Страдивари, Амати, Гварнери альты не делали, у альтов свои великие?
Напомнило анекдот про барабан Страдивари......:)

Я не знаю насчет барабанов. Может чью-то кожу на барабан и натянул. Но альты Страдивари делал. И виолончели тоже.

Цитата:

Ему приписывается создание около 2500 инструментов; сохранилось бесспорно подлинных — 732 (среди них: 632 скрипки, 19 альтов, 63 виолончели)

talanov82 12.01.2014 18:02

Цитата:

Сообщение от fil77 (Сообщение 2284488)
Не, я имел ввиду, что в частных коллекциях могут веками храниться не учтенные Страдивари и их на самом деле больше 400:)

А, ну да. Возможно :)

Цитата:

Сообщение от fil77 (Сообщение 2284488)
То есть, Страдивари, Амати, Гварнери альты не делали, у альтов свои великие?
Напомнило анекдот про барабан Страдивари......:)

Делали, конечно делали. Принципы построения струнного инструмента они распространили на весь модельный ряд )))

Просто я ответил именно про Башмета - у него Тесторе, и я знаю, что Тесторе альты очень хороши. Чуть ли не на уровне Страдивари. Именно альты.

Alexgotvald 12.01.2014 23:01

Цитата:

Сообщение от talanov82 (Сообщение 2283531)
Тема-то началась не об экспертизе, я напомню )))

Внимательно прочел
Ошибка ТС в попытке найти связь между современными часами и ископаемыми скрипками.
Её нет.
Тема интересная, но назвать её надо было иначе. Типа " господа, я шарю в скрипках - обращайтесь есличо"
Даже можно было не тему новую делать, а ограничиться строчкой в теме про профессиональные навыки и обмен деловыми связями
Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2284331)
Ванесса Мэй играет на скрипке
Если обратиться к заявленному контексту данной темы (скрипка и часы), то Ванесса Мэй с ее электроскрипкой совсем не выглядит притянутой за уши.
Ведь часы тоже бывают "электрическими", в смысле электронными и электромеханическими. Причем некоторые из них достаточно дороги и всемирно известны

Подтверждение моих слов: ТС и не планировал рассматривать часы как аналогию с музыкальными интсрументами. ТС пришел и сказал: я тут главный по скрипкам. Ну ОК. Кто ж против?
Цитата:

Сообщение от talanov82 (Сообщение 2284457)
Фактически их не утилизируют. Инструменты, имеющие хоть какую-то более-менее ценность хранят и восстанавливают по кусочкам. Трещина? Заклеим. Пробили? Залатаем кусочком. Есть скрипки в которых от оригинала осталась одна дека, остальное - уже доделывали потом. Есть такие, которые собирали с кусочков сантиметров по 5 квадратных - как мозаика. Есть мастера, которые специализируются только на этом - восстановление старых инструментов. Сидят, подбирают кусочки дерева по цвету, фактуре, узору. Лаки подбирают. В общем, работа хлопотная

А это хорошее подтверждение тому, что эти самые ископаемые срипки прежде всего надутый маркетиноговый пузырь, а уж потом вещь, имеющая отношение к искусству. В часовом мире такое вот штопанье г....нов называется "котлета", а в мире торговли антиквариатом это шанс втюхать неликвид нуворишу подороже. Звучать такой интрумент уже не будет никак. Зато его купит толстосум. Ибо круто. И пофиг ему, скрипка это или барабан. Главное, что стоит клеймо "Страдивари".

В общем, ТС молодец, наверняка достиг больших успехов в своей профессии, что похвально и почетно. Но не стоило увязывать мир антикварных скрипок, коих единицы, с миром часов, издаваемых миллионными тиражами. Разные сферы. Совсем. Оффтопик, в целом, правильное место для темы.

Могу лишь пожелать ТС, чтобы профессионализм в выбранной им сфере, принес плоды в размере, который позволит стать обладателем любых понравившихся часов:)

Baroque 12.01.2014 23:17

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 2285010)
надутый маркетиноговый пузырь, а уж потом вещь, имеющая отношение к искусству. В часовом мире такое вот штопанье г....нов называется "котлета"

а в мире исскуства такое штопанье называется реставрация
иначе пожалуйста чистое искусство, наслаждайтесь
http://img0.liveinternet.ru/images/a...6_0004e1d1.jpg

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 2285010)
Звучать такой интрумент уже не будет никак

Готов на пари, что в руках хорошего мастера, восстановленный итальянец будет звучать, если не так как ранее, то по другому, но лучше чем новодел

Alexandria 12.01.2014 23:23

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 2285010)
................ТС и не планировал рассматривать часы как аналогию с музыкальными интсрументами............

- хотя прекрасная возможность была..
я ведь не просто так запостил фото из Кремоны и задал вопрос - ну если человек еще и часами интересуется, он просто должен был провести аналогию с Florentine Ariosto Jones ( отец-основатель IWС, если кто подзабыл)....

ничего личного, это так вечернее брюзжание - завтра на работу....

Alexgotvald 12.01.2014 23:35

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2285036)
а в мире исскуства такое штопанье называется реставрация

Готов на пари, что в руках хорошего мастера, восстановленный итальянец будет звучать, если не так как ранее, то по другому, но лучше чем новодел

- а я про что? У часовщиков "котлета". А в остальных сферах как хотите называйте.

- уговорить себя можно на что угодно. Было бы желание. В рассматриваемом (Вашем, Роман) случае называется снобизм.

Sergei1980 12.01.2014 23:39

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 2284493)
Ему приписывается создание около 2500 инструментов

По меркам того времени это наверно очень большой объем, гарантирующий некоторую поточность производства.
В том смысле, что мастер работал не по наитию, а по отработанной технологии. неужели ее не могут восстановить:confused:

Alexgotvald 12.01.2014 23:47

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 2285084)
По меркам того времени это наверно очень большой объем, гарантирующий некоторую поточность производства.
В том смысле, что мастер работал не по наитию, а по отработанной технологии. неужели ее не могут восстановить:confused:

Ремесленник:D

А дальше маркетологи свое сделали. Или масоны:D


Часовой пояс UTC +3, время: 22:02.

© 1998–2024 Watch.ru