Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ракета (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Ракета-автомат (цена, вид) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=186594)

Abu Danil 08.10.2013 22:41

Цитата:

Сообщение от Mortiis (Сообщение 2105616)
Даешь 100 атм! Ракета ДипСи :)

Всего за 100 тыщь!!! :D

skynomad 09.10.2013 11:00

Цитата:

Сообщение от Dront (Сообщение 2112265)
Насколько мне известно, там отказались от попыток пределать узел АП. По-старому будет,скорее всего.

Но тогда откуда такие аппетиты? Мне часовые мастера говорят, что по современным меркам ракетовский автомат, мягко говоря не нужен никому, в отличии от востоковского. Калибр имеет безусловно коллекционную ценность , но не более

James 09.10.2013 12:43

Кому не нужен, мастерам? Надо сказать что автомат у Ракеты удачный. Всё зависит от качества исполнения.
Востоковский автомат не лучше Ракетовского. Не случайно на ПЧЗ оставили себе 26-й калибр, а 24-й передали на ЧЧЗ.

skynomad 09.10.2013 13:05

выбирали между 2609 и 2409 , кто же спорит 2609 лучше, а с фигой которую держали в уме с календарями и автоподзаводом получается угадали не везде. Что-то ЧЧЗ не бросил производство автоподзаводных часов , а ПЧЗ замял это дело , это наверное потому, что у них лучше получился именно автоподзавод :D.

Vilos 09.10.2013 13:22

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 2113499)
Востоковский автомат не лучше Ракетовского.

У Востоковского, есть одно несомненное преимущество перед ракетовским. Механизм с автопозаводом намного тоньше.

Mortiis 10.10.2013 07:45

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 2113292)
Мне часовые мастера говорят, что по современным меркам ракетовский автомат, мягко говоря не нужен никому, в отличии от востоковского. Калибр имеет безусловно коллекционную ценность , но не более

Насмешили :D

James 10.10.2013 08:49

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 2113541)
выбирали между 2609 и 2409 , кто же спорит 2609 лучше, а с фигой которую держали в уме с календарями и автоподзаводом получается угадали не везде. Что-то ЧЧЗ не бросил производство автоподзаводных часов , а ПЧЗ замял это дело , это наверное потому, что у них лучше получился именно автоподзавод :D.

Нет не лучше. У Ракеты лучше. У обеих конструкций АП отдельным блоком сделан. Так вот он у Ракеты в высоту примерно 1,3 мм. - это оооочень немного. Беда в том что ПЧЗ так и не освоил (тогда) производство шарикоподшипника для сектора АП. Я разговаривал с швейцарскими специалистами помогающими ПЧЗ , так вот они высокого мнения об автомате Ракеты - " простой и оч, эффективный автоподзавод". Как практик:D подтверждаю их слова, у моих 2627 и 3031 автомат работает отлично.

Mortiis 10.10.2013 09:27

Сколько ремонтировал ракет с автоподзаводом - бывает, мех весь забит грязью, не смазан 30 лет как - узел автоподзавода работает отлично. Т.е. не ломается в нем ничего, даже при жесткой эксплуатации. Спроектировано все хорошо - вот и работает по человечески.

А Восток? :D
Ну, да, откручивающийся ротор и летящие реверсивные муфты не считаются, конечно =)

skynomad 10.10.2013 10:33

" Беда в том что ПЧЗ так и не освоил (тогда) производство шарикоподшипника для сектора АП." - а какой часовой завод осилил производство подобных подшипников? Разве производство подобных изделий не отдельная песня? Их таких заводов только в Куйбышеве (Самаре) было 3 штуки. Неужели ЧЧЗ сам делает шарикоподшипники для своих механизмов?

James 10.10.2013 12:24

Ладно, давайте по полочкам.
 
Первое, разбор конструкции.
Второе качество и нюансы изготовления.

Ракета .
Двусторонний АП, реверсивные муфты, тормоз - с помлщъю подпружиненной собачки. Отсюда звук при работе сектора напоминает делюксовский, правда значительно мягче и тише. Читал статью что современные часовые конструкции не подразумевают подпружиненных деталей - лучше чтоб всё с помощью колес и рычагов. Отчасти согласен что конструкция АП ракеты симбиоз автомата 60-х и 80-х. При ручном заводе останов происходит в реверсивной муфте. А вот это недостаток т. к. вручную заводить нужно аккуратно и редко ибо износ реверсивного колеса возрастает.

Исполнение. Кородируют колёса и рев. муфты в узле АП. По словам старейшего работника завода так и не докопались почему и не успели исправить.

Реверсивные муфты проблемные. Они прекрасно держат сектор на стойке но на шарике сектор крутится произвольно как на 7750 в холостую сторону. Путём подбора из 10 пар можно выбрать две. Как правило выбранные рев. колёса не подводят. На заводе считали эти муфты не совсем удачными. Делали их для ПЧЗ толи Слава толи Полёт( точно мне сказать не смогли.

Сектор АП. На шарике отбирали из 30-ти один. Поэтому и сносу не имеют. Но оказалось слишком трудоёмко запихивать стальные шарики украинского завода по производству шариковых ручек в "чашки". Перешли на стойку, выработка шла быстро и сектор бряцал по крышке часов. Отсюда и крышки разные, высокие чтоб сектор не стучал.

В целом конструкция АП очень живучая и эффективная .


Восток. Тоже все просто. Компромисс- решение поставить лапки на рев. колёса чтоб не увеличивать с помощью моста высоту узла АП. С одной стороны удобно менять муфты без разборки всего узла. С другой стороны лишняя возня может быть- можно лапками "поиграть" при регулировке хода рев. колёс. Несомненный плюс это останов узла при ручном заводе с помощью 3-го колеса подзавода. Рев. колёса не задействованы и можно вручную хоть целый день подзаводить часы.

Исполнение. Старые сектора тонкие подшипники имели. Выработка , лежат и шкрябают мосты. Часто ломалось 3-е колесо подзавода. Рев. колёса с рубиновыми роликами плохо держали сектор.
Сейчас подшипники сектора АП повыше и проблем не доставляют( винт может открутится у любой марки часов). Третье колесо подзавода больше не ломается (вылечили), относительно недавно исправили работу рев. муфт.

У кого как, у меня шарик не трескался, третье колесо подзавода не ломалось. Муфты распрессовывались это да. Завод такие гнал несколько лет подряд. Выбирать из кучи приходилось.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:55.

© 1998–2024 Watch.ru