Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Победа которой не было (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=130292)

Misrob 22.02.2015 00:29

Цитата:

Сообщение от artur63 (Сообщение 2934596)
Да кругляшок на хвосте сек. стрелки есть.

Его как раз и нет... Хвостик есть, а кругляшка нет

Popeye78 25.02.2015 14:06

Вложений: 8
Приветствую уважаемые коллеги,в поисках каких либо часов Спортивных отдали как донор вот такую Победу с завинчивающей крышкой,я как понимаю герметичка,только большая или малая?мех 1 мчз 3-54 с ЦСС,рабочая,цифер зимовский,ЗГ помоему родная,большого диаметра.Блин надо было оставить наклейку от бананов на задней крышке:)для прикола:Dна крышке надписи последнего ремонта,89 и 90 год.

uvarrov 25.02.2015 19:45

Корпус - большая Победа-герметичка. Стрелки от этой герметички с чёрным цифером. Мотор правильный. ЗГ чужая...

siquomb 05.03.2015 01:50

Герметички. Большая и малая. Результаты наблюдений :)
 
Вложений: 13
Сегодня произвёл полную ревизию своих Побед, до которых никак не дойдут руки, и выудил оттуда всё, что относится к данной теме.
Нашлось 3 с половиной :) больших герметички, 2 корпуса больших герметичек со стоящими в них механизмами с ЦСС (2608) и 4 корпуса малых герметичек.
Сначала по большим. Вот их фото:
Вложение 939113Вложение 939114Вложение 939115Вложение 939116Вложение 939117Вложение 939118Вложение 939119Вложение 939120Вложение 939121Вложение 939122
Четвёртую большую не стал фотографировать, т.к. циферблат и стрелки на ней от ЗиМа 2608. Но корпус такой, как у # 3 ("правильный") и механизм правильный (с инкаблоком) датированный 1-54.

Учитывая своё сообщение (под номером 61 в этой теме), а также
Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 2621736)
Согласитесь, маловато для статистики ... одинокого экземпляра. Хотя, конечно, ничто не мешает допустить...убрать в архив, может когда-нибудь всплывёт ещё один экземпляр. Но даже в этом случае мы вряд-ли приблизимся к истине. Почему Победа должна носить одёжку Спортивных? Не по каталогу это...

и
Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 2812951)
Могу предположть,что и такой вариант имеет право существовать, мне попадалсь точно в таком же виде, хотя и с точёной чистой,тоже имеются.

и внимательному осмотру механизмов и крышек (включая попытки заменить их местами и прочие танцы с бубном) я пришел к следующим умозаключениям:

Имеется уже как минимум 4 экземпляра (3 моих и 1 harris1969) часов абсолютно идентичного оформления (с чёрным циферблатом). Все 3 моих экземпляра датированы 56 годом. Мой экземпляр 54 года имеет корпус с "правильной" чистой крышкой. Котлета с механизмом 1-54 также имеет "правильный" корпус с чистой крышкой.
Взгляните внимательно на то, как выглядят 3 крышки с внутренней стороны. Крышку #2 (1-56) вы не отличите изнутри от крышки # 3 (54 года), но сразу увидите разницу с крышкой №# 1 (3-56). Более ранние - точеные, 3-56 - штамповка (?). Предполагаю, что это эволюция, произошедшая примерно в середине 56 года.
Далее. Выводы по корпусам/крышкам: корпуса РАЗНЫЕ. Визуально (не приглядываясь) сложно отличить, но разница есть. Вот здесь всё правильно написано:
Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 2829590)
Продублирую свой пост, в профильной ветке, про различия корпусов Спортивные и большая Победа-герметичка.
Отмечу, что крышки не взаимозаменяемы (диаметр резьбы у Победы - поболее), корпус другой (на фото: нижний - Победа, верхний - Спортивные), также у Победы футор крупнее

Чистая крышка не влазит в корпус Спортивных, крышка с надписями болтается в корпусе Победы. На корпусе Победы есть засечки снизу перед лапками. Правда, насчет футоров я что-то особой разницы не вижу - по-моему одинаковые.
По механизмам: на крышках барабанов всех 3-х часов 56 года - ГС 1МЧЗ, как на ранних Спортивных. На простых Победах 54-55 гг. есть такие надписи? Все 4 часов имеют инкаблок. Как и последовавшие за Победами Маяк, Москва и Спортивные.
Итак:
1) Больших герметичек было 2 вида: с чёрным циферблатом и с меднёным циферблатом, и двумя видами стрелок со светонакопителем (тонкие и копьеобразные);
2) Выпускались большие герметички с начала 54 (конца 53?) до (примерно) конца 56 года, когда 1МЧЗ перешёл 16/17 каменные механизмы;
3) ранние большие герметички (54-55 гг.) имели свой собственный корпус с чистой крышкой;
4) Т.к. большая Победа герметичка была как бы переходным звеном между К-26 и последующими механизмами 1МЧЗ, с началом производства Спортивных (55 г.) часть или все выпускавшиеся большие герметички к началу 56 года частично или полностью стали ставиться в эволюционирующие (см. разновидности крышек) корпуса Спортивных.

Исходя из вышеизложенного и имея в наличии 2 "правильных" корпуса для больших Побед герметичек, я теперь сильно сомневаюсь в необходимости переноса часов под ## 1 и 2 в эти самые "правильные" корпуса с чистыми крышками.

И, напоследок, о малых герметичках.
Вложение 939105Вложение 939104Вложение 939106
Здесь пока лишь могу выложить свои наблюдения по корпусам. Ситуация схожа с большими корпусами - корпуса РАЗНЫЕ. Отличия в профиле фасок корпусов и диаметре резьбы крышек. Чистая крышка не влазит в корпус "Маяка", а крышка с надписями болтается в правильном Победовском корпусе.
Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 1437340)
Корпус один и тот же с небольшими отличиями- ... Крышки одни и те же, просто без штампа-Победы 2602, со штампом- Маяк 2603 или Победа 2603. У меня все прекрасно взаимозаменяется.

Со всем моим уважением - совершенно невозможно. Крышки совершенно не взаимозаменяемы! :)
Цитата:

Сообщение от u-215 (Сообщение 1450257)
Слева корпус как у меня (1МЧЗ) -- справа как у ТС в первом посте.
Видно , что они как минимум по двум параметрам разные :
http://s47.radikal.ru/i115/1209/4d/11d2cd48b2da.jpg
Но если крышки без надписей действительно не взаимозаменяемые , то моя уверенность о разных заводах изготовляющих эти корпуса только усилится .

Не понял, почему разные заводы? Верхний корпус - "правильный" Победовский с чистой крышкой, нижний - Маяк, с надписями. Оба - 1МЧЗ. Крышки НЕ взаимозаменяемы. Тут ИМХО та же ситуация, что и с большими корпусами - ранний (54)/поздний (56).

Прошу прощения за полёт фантазии и много букв :) и Благодарю за внимание!
Критикуйте, пожалуйста!..

harris1969 05.03.2015 07:46

Полностью с вами согласен.
Я тоже полагаю,что эти изменения были эволюционными
И вполне логично то,что наладив производство более технологичных
и,соответственно,более дешёвых в производстве штампованных крышек
и выработав заделы точёных на всей линейке однотипных (Б. герметичка,
СПОРТИВНЫЕ,ШТУРМАНСКИЕ) стали устанавливать штампованные,
ну и определённые изменения касаемо корпуса,тоже произошли в
этом эволюционном течении...

Вот выпускать два вида однотипных корпусов одновременно,тут уж совсем ни какой логики нет.
Зачем это делать,что бы порадовать будуших коллекционеров продукции 1МЧЗ:D?

STAS K 18.03.2015 13:17

Немного не в тему, но уж очень понравилось состояние циферблатов на разных фотографиях. Вопрос, как восстанавливали? Можно ссылки на хорошие темы? Так же интересует подробное описание процесса разборки, я ни разу не часовщик, но хочется восстановить часы, чтоб максимально "сияли".:confused:

Woosterm 21.06.2015 20:54

Победа-герметичка с ЦС, в "позднем" корпусе.
 
Вложений: 4
Здравствуйте.
Для статистики... Победа-герметичка с ЦС, в "позднем" корпусе.
Дата изготовления 3-56.

ymba1 21.06.2015 21:31

Для статистики, не забывайте, что эта дрянь чрезвычайно радиоактивна.

meracliq 25.06.2015 18:21

Какой размер корпус,33.

uvarrov 15.07.2015 13:30

Вложений: 1
День добрый, уважаемые коллеги!
Для статистики:
На одной из торговых площадок обнаружил интересные часики: малая герметичка, мотор ЧЧЗ без инкаблока и соответствующая крышка...
Такого исполнения мне видеть не доводилось...


Часовой пояс UTC +3, время: 09:38.

© 1998–2024 Watch.ru