Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Про высокую кухню. От Евгения Гришковца. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=113215)

Hong Dien 18.04.2012 18:41

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 1245937)
во вьетнаме не был, но Максим далеко не уверен, что тамошнюю кухню можно назвать высокой. Сходите в Мишленовский ресторан высокой кухни. в любой. ну так, для общего понимания. или лучше сходите к в Варвары к кому (страстной бульвар) - и ехать никуда не придется.

Ну тут согласен.

Кстати, во Вьетнаме в Сайгоне со мной произошла одна любопытная сценка, в чем-то схожая с той, что описал автор. Дело было в 2008 году. В отличие от своей первой поездки в Ханой во время стажировки в 2000 году, когда мне порой банальнго было нечего жрать из-за отсутствия денег, в этот раз я ехал как турист (заодно посетил и Камбоджу - очем есть несколько моих тем на форуме). Пусть отнюдь и не богатый, но карманных денег было лостаточно, чтобы позволить себе ходить не в те забегаловки, что я 8 лет назад посещал, а места поинтереснее. Тем более что даже самый дорогой ресторан во Вьетнаме по меркам Москвы будет вполе себе средним (но и не дешевым, цены там растут соразмерно притязаниям вьетнамцев стать кручу и богаче). Так вот - со мной были несколько студенток, колторые тогда были на практике. Про одну из них - полувьетнамку - я часто тут упоминаю (даже часы как-то ей выбирал), а другая была прямо скажем совсем незажиточная и все время хотела все что подешевле и т.д. Гуляли мы с ней по центру Сайгона и я говорю - пошли вон в тот вот красивый ресторан, что только что заметил. НЕ, говорит, - дорого наверное. Но в итоге я ее убедил, что я просто из чувства противворечия с самим собой-студентом хочу пойти туда, где дорого. Ресторан был вполне себе пафосный: нас спросили давно ли заказан стол, объявили, что у них надо резервировать за несколько дней до еды. Но все же вид европейцев, говорящих на их языке, эффект возымел и нас пустили. Внутри, кстати, тоже был весьма минималистичный вид - не до такой степени, как в этом дастком, но вполне себе так. Берем меню ... И тут мои глаза окргуляются от ужаса!!! Там все грибное!!!!!! А я терпеть ненавижу грибы! Мы спросили хоть что-то негрибное, и на нас посмотрели как на полных идиотов. Но все же что-то сумели принести. Декнег стоило не помню уж сколько (не так уж и много), но ощущения бывли схожими.

Когда я потом у знакомых разбирающихся в Сайгоне (я бюольше по Ханою специализируюсь) спросил про эжто заведение, они сказали, что это самый известный пафосный и лучший ГРИБНОЙ ресторан Южного Вьетнама! И вообще удивлялись, как нас туда пустили и еще больше как нас оттуда не выгнали из-за отсутствия пиетета пред их заведением!

Вот так вот - повелся на красивую богатую вывеску и внешний пафосный облик здания, а содержания для себя никакого не нашел.

jinkade 18.04.2012 18:55

Цитата:

Так вот - со мной были несколько студенток, колторые тогда были на практике.
ну а чо, нормал ))) понятно теперь что Вы туда ездите все время )))

Цитата:

Вот так вот - повелся на красивую богатую вывеску и внешний пафосный облик здания, а содержания для себя никакого не нашел.
хорошо что сейчас придумали интернет. прежде чем заходить можно все выяснить. а без рекомендаций друзей практически никогда никуда не хожу. а если случается что куда-то забрел и ничего не знаю всегда прошу еще с порога показать мне меню. плевать, что они об этом думают, зато я знаю чего ждать.

Hong Dien 18.04.2012 19:11

Посмотрел сайт их еще раз: а вроде и не безумно дорого-то! Меню написано, что стоит 1.550 датских крон. Крона нынче в районе 5 рублей. Получается - 7,5 тысяч рублей за это. Ну плюс напитки - допустим около десятки выходит. Ради такого приключения можно и поробовать.

А цена в ресторанах Мишлен в Москве примерно какого уровня?

Hong Dien 18.04.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 1245937)
по версии газеты Комсомольская Правда города Казань я являюсь самым влиятельным консультантом в России. ))))
не бывает лучший в мире. лучший в мире бывает по версии чьей-то... прежде чем вестись на то, что кто-то лучший в мире, надо разобраться кто это говорит и что он из себя представляет.

Ну во-первых, я Вас поздравляю - пусть и с частной, но победой и признанием. Я например, самым влиятельным вьетнамистом ни по чьей версии еще не стал :)

А во-вторых, за о и люблю футбол - там все четко: одна версия - это футбольное поле. И Барселона - лучшая!

Rolko 18.04.2012 19:23

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1246007)
И Барселона - лучшая!

Ну, Вы уж палку то не перегибайте:)
To jinkade, не могли бы сообщить, в какой области консультируете.

Hong Dien 18.04.2012 19:44

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 1246009)
Ну, Вы уж палку то не перегибайте

Ну тут как бы и вариантов нет, но не будем уходить в офтоп в весьма любопытной теме :)

yarkons 18.04.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1245996)
А цена в ресторанах Мишлен в Москве примерно какого уровня?

В Москве нет ресторанов со звездами Мишлен. В Москве есть повара, которые когда-то работали в ресторанах со звездами, да Анатолий Комм - у его ресторана Green в Женеве была когда-то звездочка.

Celentano 18.04.2012 20:07

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1245621)
Тот ресторан с которого началась тема, мне конечно неведом. Молекулярная кухня знакома не в теории, нравится...:)

А я про то, что тут не теория нужна, а практика. Какой смысл в том, чтобы читать об оттенках букета кьянти, ни разу его не попробовав?

Celentano 18.04.2012 20:36

Ок. Господа Sergei1980 и Tomas давайте в другой песочнице отношения выяснять. Пожалуйста.
Женя, Yarkons, я вашу точку зрения понял. Обмозговал.
Небезрезультатно.

По поводу негатива - давайте кидайте помидоры в меня. Это была моя идея разместить историю Гришковца на этом форуме и она мне понравилась.

Давайте, добавьте позитива. Расскажите куда в Москве сходить (кроме опостылевших "Варваров").

P.S. Слово "давайте" в 3-х экземплярах - это такое приглашение к примирению.

jinkade 18.04.2012 20:54

В Москве Мишлен не работает - поэтому Москвы вообще нет в гиде. Был бы в гиде - ну может дали бы звезду Кому. Средний ценник за сет в ресторане высокой кухни - 200-400 евро. Конечно же по цене важно еще не только количество звезд, а еще и обычные для ресторанов факторы, такие как местоположение и текущая популярность повара к примеру. Понятно что Луи XI располагающийся в одном из самых понтовых отелей старого света в Монте-Карло будет подороже чем ресторан Трюагро в Руане. Напитки наверное столько же если следовать правилам и советам тамошних товарищей (разное вино итд но при этом не пить шипко дорогих вин, а именно как запивка)

Самое близкое что есть к Мишлену в Москве - это вышеперечисленный Комм (Варвары) и ресторан Пьера Ганьера. И у меня такое чувство, что еще пара чего-то была, но я подзабыл. Наиболее выпендрежный и весь такой молекулярный конечно Комм. Алкоголь у нас в России к сожалению совершенно иных денег стоит поэтому пропорция стоимость еды/питья нарушается. С другой стороны бухать вобщем-то совершенно необязательно )) Комм на первом этаже дает по меню и там вобщем делать нечего, а на втором - сеты. У него неплохая веранда там вобщем-то, если летом идти то хорошо. Но и в помещении можно посидеть. В прошлом году сет стоил если не ошибаюсь 7 или 8 тысяч. В этом - не знаю. Думаю тысяч 9-10. Лучше в большую сторону ошибиться).

Когда мы были у Комма был такой "русский" молекулярный сет. Борщ из чего-то там, селедка под шубой без селедки и так далее ) Мы под это дело взяли соответственно три советских бутылочки - шампанское, белое и красное. ну чтоб уж устроить тематическую вечеринку ))) еда была лучше чем напитки - это точно помню ) отдали на троих блин я не помню - тысяч 35 кажется - я не платил ;)))


ps. консультирую в области конкуренции, стратегического позиционирования, маркетинга, коммуникационных стратегий, управления знаниями.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:13.

© 1998–2024 Watch.ru