PDA

Просмотр полной версии : Пластиковые шестерни в Orient и Seiko


ШАЛОМ
25.04.2011, 17:25
Я понимаю, что ужо задолбал этим вопросом, но мне нужна некоторая конкретика.
Как мы все знаем, в не дорогих Сейко и Ориентах в системе перевода даты используются пластиковые колеса. Я не буду тут вдаваться в рассуждения плохо это или хорошо.
Меня интересуют следующие вопросы:
1. Начиная с какого калибра в Сейко используются металлические колеса?
Какие именно калибры с пластиком. Есть ли современные механизмы до 6R15 с металлом или только начиная с этого калибра?
2. Тот же вопрос и по Ориентам. В каких современных часах используются механизмы с металлическими шестернями перевода даты? Выходит, что и в ОриентСтарах тоже есть пластик? А в Мако? То есть, если я хочу чтоб не было пластика, то надо искать бездатый Ориент? Есть ли такие?
3. С какого года стали использовать пластик?
4. Можно ли заменить пластик на металл? к примеру со старого Ориента.

ШАЛОМ
26.04.2011, 18:20
И...?

Андрей Бабанин
26.04.2011, 21:14
В GS тоже пластик част, что в кварце, что в механике. Сами они говорят, что пластик лучше - не смазывается, не изнашивает плату, в случае ЧП меняете копеечную деталь, а не половину календаря. Полностью железные были часы в 70х (и то 46941 причем не весь, были версии гибридные и с колесом из двух частей из пластика. Причем зубья на звездочке дней недели тоже отливали из пластика, но быстро отошли от этого - стало очень ненадежно. А суточное колесо из пластика прижилось, металл встречался лишь в подделках.

магурo
26.04.2011, 21:59
в 44 нет
в 19 пластика нет
в 45-ом нет
в 61 нет
в 52 нет
в 56 есть
в 9S нет

кварц ГС не носил и вам не советую

Андрей Бабанин
26.04.2011, 23:40
В 61-м суточное колесо комбинированное - низ из пластика:

http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=1042753&rid=0

магурo
26.04.2011, 23:53
В 61-м суточное колесо комбинированное - низ из пластика:

http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=1042753&rid=0

Это большое , которое рядом с 25-м числом расположено?

Rewrew
27.04.2011, 00:05
(и то 46941 причем не весь, были версии гибридные и с колесом из двух частей из пластика. Причем зубья на звездочке дней недели тоже отливали из пластика, но быстро отошли от этого - стало очень ненадежно. А суточное колесо из пластика прижилось, металл встречался лишь в подделках.

46941 для экспорта в арабские страны (в частности в Имираты) делали полностью из металла.

Андрей Бабанин
27.04.2011, 00:25
to магуро: совершенно верно - нижнее колесо из серого пластика отлито воедино с уступом (виден в вырезе верхней части - толкателя).

Rewrew
27.04.2011, 02:03
Без пластика еще 6R20 от Seiko идет, если не ошибаюсь.

ШАЛОМ
30.04.2011, 00:03
а в каких именно Ориентах нет пластика? можно перечень моделей?
я так понял, что там не должно быть даты вообще.
а вот тут http://www.clockshop.ru/showmodel.php?rid=1&bid=16&cid=163&mid=1599038 дата по иному реализована. тут тоже пластиковые колеса есть?

siealex
30.04.2011, 12:31
Сейко 7009 шел чисто из металла...

ШАЛОМ
30.04.2011, 12:49
вот именно- шел.
я хочу знать о современных часах, которые щас идут без пластмассы.

Андрей Бабанин
30.04.2011, 14:58
В 7009 из пластика было промежуточное колесо между суточным и часовым колесами. В совсем старых часах оно иногда было металлическим.

siealex
30.04.2011, 17:17
Во блин, действительно... всё-таки уже и там пластик... 7005 точно был без пластика.

Андрей Крукович
30.04.2011, 17:48
Лично я, не вижу ничего плохого в японском пластике. Поломок в календаре в Сейко или Ориенте, стало намного меньше.

ШАЛОМ
30.04.2011, 18:59
Лично я, не вижу ничего плохого в японском пластике.
Уважаю мнение. Но для меня это важно и почти принципиально.
Повторю вопрос: в каких часах Ориент современных нет пластика? Какие признаки? Если дата стрелочная, то там тоже пластик есть?

Андрей Бабанин
30.04.2011, 19:40
У Ориент 2 колеса в стрелочной дате, как и положено из пластика. Сейко в 7S26 перешла и на пластиковые диски календаря. Насколько помню, 6r15 стало логичным продолжением 7S26 со смещением в сторону Ориент.

ШАЛОМ
01.05.2011, 00:56
Насколько помню, 6r15 стало логичным продолжением 7S26
Спасибо Андрей, интересная инфа.
значит, если хочу без пластика, то надо искать бездатый Ориент? пока только один помню такой.

Андрей Бабанин
01.05.2011, 01:38
У меня есть наборчик металлических запчастей от Ориент и Сейко. Если ТАК принципиально - готов затюнинговать :)

ШАЛОМ
01.05.2011, 02:23
мне тогда Ориент "золотым" выйдет :)
я вот один из Ориентов своих затюнинговал- сапфир выпуклый поставил от поломанного Атлантика. Заберу после майскиз сфоткаю. ему 6-7 лет уже- дорог как память о прикольном времени. хорош тюнинга- хочу купить часы и быть спокойным, что металл и все родное без капрона и прочих. Поэтому, я так понял, надо искать без даты.
AlexSan и Дохтур!!! выручайте!!!! :)

Андрей Крукович
01.05.2011, 04:15
мне тогда Ориент "золотым" выйдет :)
Если 469, то не совсем "золотым";)
Есть "фейковые" запчасти, не знаю кто их производит, может китайские, может где-то в России. Сделать пластиковые ресурсы не позволяют, поэтому делают из железа.

PS по сути, пластиковые детали, это признак высокого качества. Японцы держат в секрете состав своего пластика, который на данный момент является лучшим. Поэтому, полностью пластиковая Сейка, намного качественней, чем ЕТА с одним пластиковым колесом.

Юрий К.
01.05.2011, 07:59
Евгений,обязательно бездатый нужен ?
У меня есть 3 звезды 70 х годов,кстати на отличном ходу))

Андрей Бабанин
01.05.2011, 12:08
Только не фейковые запчасти. Они ужасающи по качеству (то есть не от фейковых часов, а для настоящих).

ШАЛОМ
01.05.2011, 12:24
Это завал! Та ответьте на вопрос наконец!!!! :)
У меня есть 3 звезды 70 х годов,кстати на отличном ходу
Поздравляю!!! И у меня есть. Корпус яйцом и дата переключается нажатием головки без вытаскивания, баланс на двух опорах- качественно делали.

Андрей Крукович
01.05.2011, 13:19
дата переключается нажатием головки
Это 7009, классно делали! :)

Юрий К.
01.05.2011, 13:21
Женя,я в смысле прислать могу,подарить на запчасти ))

ШАЛОМ
01.05.2011, 14:07
Гранд мерси! Да это же траты на пересылку и на дорогу и время. Спасибо Акопыч за предложение. еслиб жили в одном городе- не вопрос, а так не хочу обременять лишним головняком. :)

Юрий К.
01.05.2011, 17:46
Да это же траты на пересылку и на дорогу и время
Срри за оффтоп,есть женщина Аня,проводница поезда Мариуполь-Питер,её отблагодарите и всё ))
Всё схвачено,сэр ))

ШАЛОМ
01.05.2011, 20:54
Аня,проводница поезда Мариуполь-Питер,её отблагодарите и всё
Вот это предметно. :) Готов благодарить женщину Аню. Если шо, я на связи в личке-с.

Юрий К.
01.05.2011, 21:08
Вот это предметно. Готов благодарить женщину Аню. Если шо, я на связи в личке-с.
Отправил ))

Neurohirurg
01.05.2011, 22:28
Честно говоря задали задачку. Никогда не задумывался не о пластиковом Ориенте. Просто работало все хорошо. и 7... и 469\487. А вот времени поискать не пластик - нет, сорри.
Пока посоветую:
WE0011JB
WE0021JB
WE0011EG
WE0021EG
WE0031EG

написал в Ориент...

ШАЛОМ
02.05.2011, 00:56
написал в Ориент
Спасибо огромное! Ждем-с ответа от Ориента. я в курсе- диагноз страшен, но, надеюсь, прогнозы оптимистические. Хотя реконвалесценция шото не наступает. :)
Я сморю только Ориент Роял в посте. Я вот еще нашел без даты:
http://www.photowatches.eu/displayimage.php?album=28&pos=62
Вроде не должно пластика быть там тоже.

Neurohirurg
02.05.2011, 11:30
Вроде не должно пластика быть там тоже. не должно, какие - то часы данный Ориент напоминает...

With reference to your question about the plastic parts for our movement, yes we are basically using 1 parts for driving the date indicator.
So, about Cal.46 series, we use 1 piece of the movement which has a date indicator.
About Cal. 55 series, also there are 1-2 plastic parts inside, only Cal. 88 series has no plastic parts at all.

And these parts have no any influence to the quality of mechanical movement, we guarantee the quality of it.

Please feel free to contact us if you have any other questions.

Thanks and best regards.
Orient Watch Co., Ltd.

ШАЛОМ
02.05.2011, 12:04
какие - то часы данный Ориент напоминает...
Те, которые у меня есть для Азиатского рынка. :)
only Cal. 88 series has no plastic parts at all.
Я так понял, что только 88 серия и все остальные, которые вообще без даты.
Ну все, вопрос можно считать закрытым.
Всем мерси!!!! :) разобрались.

Neurohirurg
02.05.2011, 16:42
Те, которые у меня есть для Азиатского рынка. а они еще и без пластика... ждем отчет ????

ШАЛОМ
02.05.2011, 16:49
а они еще и без пластика... ждем отчет
нет, с пластиком. этож 3 звезды. яж выкладывал отчет. просто формой напоминают Стар.

Neurohirurg
02.05.2011, 16:56
нет, с пластиком. этож 3 звезды. яж выкладывал отчет. просто формой напоминают Стар. Не поняли. Я про стар и говорил... думал намечаете...

ШАЛОМ
02.05.2011, 18:04
:oнамечаю.... попозже.

DrS
03.05.2011, 14:02
чего тогда на пластик в швейцарских часах бросались все?
или японцам простительно? ;)

Neurohirurg
03.05.2011, 14:08
чего тогда на пластик в швейцарских часах бросались все? из - за агрессивного маркетинга Швейцарцев.
или японцам простительно? а они не скрывают + активно на каждом углу не кричат о великих достижениях + 1 деталь не весь механизм.
Но это уже другая тема. Спорить с вами не буду.

DrS
03.05.2011, 15:01
из - за агрессивного маркетинга Швейцарцев.
а они не скрывают + активно на каждом углу не кричат о великих достижениях + 1 деталь не весь механизм.
Но это уже другая тема. Спорить с вами не буду.

из-за маркетинга? вы еще из-за красоты начните :) нашли повод.

о чем спорить? пластик это не есть плохо в часах на данном этапе развития технологий.

-=Roman=-
20.08.2011, 12:32
У меня такой мех в часах. Может проблема в этих колесах??? Когда вытягиваю ключ в режим перевода стрелок и начинаю их переводить (крутить медленно) то: 1) происходит щелчок, 2) ключ прокручивается чуть-чуть (как при обычном люфте в этом режиме ключ проворачивается) и дальше уже стрелки начинают переводиться нормально.

Андрей Крукович
20.08.2011, 12:48
начинаю их переводить (крутить медленно)
В этом и проблема, часам такая нежность не нужна. Крутите нормально, уверенно, по-мужски и проблем не будет:)

r.zaplatkin
21.08.2011, 00:05
Да как то все в круговую зациклилось, пластик не пластик вам так ли принципиально,может я не прав, исхожу из технических возможностей, при недопустимых нагрузках.там где металл ломает(с образованием стружки и поломанных зубьев) пластик просто мнет с минимальными последствиями для меха в целом.

Vidocq
22.08.2011, 06:22
кварц ГС не носил и вам не советую

Почему? Что в них плохого? Ведь почти любой кварц "сделает" по точности и надежности почти любую механику. Разве не так? :)

Андрей Бабанин
22.08.2011, 10:54
Я ремонтировал кварцевые ГС - реально убогие внешне механизмы. Возможно у них хорошо подобран кварц, но это все. Колесо в календаре - пластиковое и не самой удачной конструкции.

Neurohirurg
22.08.2011, 11:08
пластиковое и не самой удачной конструкции. оно в основном и ломается. Но не все ГС пластиковые.

Vidocq
22.08.2011, 15:04
Я ремонтировал кварцевые ГС - реально убогие внешне механизмы. Возможно у них хорошо подобран кварц, но это все. Колесо в календаре - пластиковое и не самой удачной конструкции.

Спасибо за информацию. А чей кварц наиболее надежен? Брайтлинг или?

Dé Boucher
22.08.2011, 15:05
Или !

Vidocq
22.08.2011, 17:12
Чей кварц?

Neurohirurg
22.08.2011, 18:25
А чей кварц наиболее надежен? Брайтлинг или? кварц сам по себе надежен и точен. Поэтому вопрос некорректный. Есть самый точный кварц, самый навороченный и т.д.

victor_12
28.08.2011, 03:30
>Я ремонтировал кварцевые ГС - реально убогие внешне механизмы. Возможно у них хорошо подобран кварц, но это все. Колесо в календаре - пластиковое и не самой удачной конструкции.

Пластик конечно разный бывает, но сейчас уже довольно большой опыт накоплен по его использованию, так что ошибки типа использования пластика в старых механизмах 56хх вероятно не повторятся.
Но старение пластика можно только замедлить, с металлом он никогда не сравнится в этом смысле, хотя по остальным параметрам (типа трения) вероятно превосходит.
IMHO, в кварце пластик вполне уместен, т.к. старение электронных компонент тоже происходит, насколько мне известно сравнимо с пластиком. Большое число камней в кварце типа ГС в общем тоже не нужно, т.к. давление пружины отсутствует, силы трения сравнительно не большие.
Другое дело что "кварцевые ГС" это просто часть современного маркетинга, общего с "легендарными" ГС 60-70х главным образом название. Думаю что хорошие механические часы сейчас в Японии можно делать только в убыток себе, другое дело кварцевые ГС, как говорится дешево и сердито.

mexanicka
12.03.2020, 19:35
тезис "копеечный" пластик, конечно, звучит красиво, а вот где в реальности взять пластиковую шестеренку 0989070 day corrector wheel на 4Rx6
ни на ебее, ни на мешке ни здесь, никто не предлагает

fedornagan
13.03.2020, 08:22
тезис "копеечный" пластик, конечно, звучит красиво, а вот где в реальности взять пластиковую шестеренку 0989070 day corrector wheel на 4Rx6
ни на ебее, ни на мешке ни здесь, никто не предлагает
Купить механизм NH36 на Али, и использовать его в качестве донора.